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300

L'abbiamo lungamente aspettato e venerdì 300 è finalmente arrivato nelle sale italiane. Alla regia Zack Snyder (L'alba dei morti viventi, 2004), che con "Sin City" Frank Miller ha adattato l'omonima graphic novel della coppia Miller — Lynn Varley al grande schermo. Diciamo subito di cosa parliamo. Nel 480 a.C. il re persiano Serse (Rodrigo Santoro) decide di invadere la Grecia riprendendo la guerra iniziata da suo padre Dario I. Per bloccare l'avanzata dell'esercito di Serse, le città greche formano un'alleanza per scongiurare la minaccia. L'intero esercito spartano, formato da diecimila dei migliori combattenti al mondo, è bloccato nella propria città dalle parole degli oracoli e dall'oro dei Persiani. Leonida (Gerard Butler) decide di partire comunque con la propria guardia del corpo: i 300 migliori opliti. Obiettivo: difendere il passo montuoso delle Termopili per permettere al resto dell'esercito greco di organizzarsi per il confronto con il nemico.
300 contro un milione, un'impresa leggendaria fino al sacrificio assoluto.
Diciamolo pure, quella della battaglia delle Termopili è già un'impresa che tocca le corde epiche dell'animo umano. E l'adattamento di Snyder le fa onore. 300 è un gran bel film che fa della fotografia, degli effetti speciali e dei combattimenti il suo punto di forza. Non è però solo questo. Già all'inizio, dove ci viene mostrata l'infanzia di Leonida, brividi di piacere scendono lungo la schiena.
Le sequenze di combattimento sono spettacolari. Un'abile mescolanza di
slow motion e velocità frenetica che incollano lo spettatore allo schermo. Due in particolare meritano di entrare nella storia del cinema di genere: il primo scontro tra Spartani e Persiani alle Termopili, dove Gerald "Leonida" Butler avanza in mezzo agli avversari; e la danza di sangue intessuta da Stelios (Michael Fassbender) e Astinos (Tom Wisdom). Tutti gli attori sono comunque perfettamente addestrati e fanno bella mostra di addominali scolpiti e fisici scultorei.
Il film colpisce soprattutto visivamente e molto dipende dalla fotografia di Larry Fong, un capolavoro: ogni singola immagine è un quadro che amereste appendere nella vostra camera.
Le immagini sono crude, in linea con il fumetto, e sangue e violenza non mancano. I deboli di cuore sono avvertiti. Il film regge le due ore di proiezione senza alcun cedimento, cosa non scontata visto che storia ed epilogo sono universalmente conosciuti da due millenni e mezzo. Anche la trama parallela che coinvolge i protagonisti rimasti a Sparta non stufa, pur essendo meno coinvolgente della storia principale.

Le polemiche politologiche che hanno accompagnato il film sono semplicemente pretestuose. L'occidente illuminato che si oppone all'oriente lascivo e degradato è una chiave di lettura che con un certo sforzo si può trovare, ma che trascende il messaggio vero del film: 300 uomini coraggiosi e uniti che affrontano un'orda immensa. Lo fanno per difendere la loro patria, ma soprattutto perché sono nati e cresciuti per essere soldati, i migliori della loro epoca. E questa è la sfida più grande che gli sia mai stata presentata. E i sorrisi di fronte al nemico si sprecano. Non manca nemmeno l'ironia, che fa capolino negli scambi di battute tra Spartani e Persiani.
I puristi storceranno il naso di fronte alle libere deviazioni fantastiche del film. 300 però non è un documentario, quindi ben vengano mostri deformi, "immortali" bestiali e guerrieri giganteschi.

I terribili immortali
Se si vuole cercare proprio il pelo nell'uovo, un paio di aspetti sono perfettibili. Il film è leggermente sbilanciato tra le parti recitate e quelle visive. Bravi Gerald Butler e Lena Headey (la regina spartana Gorgo) e interessante Michael Fassbender (Stelios). Alcuni dialoghi e interpretazioni però non sempre sono di alto livello, ma è ben poco rispetto all'emozione che la pellicola regala. Il doppiaggio è buono, ma chi avrà visto le presentazioni in inglese, potrà avvertire una minore "forza" nella versione italiana rispetto all'originale.
Nel complesso però 300 è un film che va visto. Uscito dal cinema sarei
tranquillamente rientrato per il bis
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Commenti
(Puoi leggere i commenti precedenti sul forum)
289 io la vedo così: su 300 si può dire di tutto e il contrario di tutto, però se dobbiamo rinunciare a fare un film (bello o brutto chi se ne frega) su greci e persiani perchè gli iraniani che si sentono discendenti dei persiana (e tu un muspeling che conosci la storia sai quanto questo sia distante dalla realtà ma frutto solo di propanganda nazionalista) allora non va bene. Sarei contarario a un film che mette in redicolo l'islam o la storia delle nazioni islamiche, ma qui si esagera...la loro indignazione e le loro proteste sono pura speculazione per creare attriri. tutto qui. Cosa vuoi che ne sappia di storia della sua nazione uno che nega l'olocausto?
spero di essermi spiegato, scusate se sono un po' contorno nel discorso ma vado di fretta
» postato da Bran alle 08:48 del 07-05-2007
290 Mamma mia ma che pesantezza.
Posto che qualunque italiano che va all'estero si sente dire "mafia" e altre scemenze; io che sono pallida come un fantasma e del nord da generazioni me lo sono sentito dire in Turchia da un animatore egiziano!
Ho abbozzato perchè...perchè ero in vacanza diciamo.
Ma che pesantezza lo stesso tirare fuori questi argomenti per un film!
![]()
» postato da Melian alle 09:24 del 07-05-2007
291 « Inolte, nessun austriaco, da quasi cento anni, ci minaccia d'invadere, bombardare e cose del genere... » OT non so se hai mai sentito parlare della seconda guerra mondiale....io abitando a Trento conosco un paio di aneddoti sulle divisioni austriache che dopo l'8 settembre si sono fatte un giretto da queste parti.... /OT
» postato da Bran alle 10:20 del 07-05-2007
292 Fra il fare un film storico o anche avventuroso, fantasioso, trattando con un minimo di rispetto anche gli avversari (oltretutto, che gusto ci sarebbe a batterli sennò?
) e fare quella roba scema lì, credo ci siano discrete differenze...
Poi, si continua a fare confusione fra chi governa una nazione e la popolazione che lo abita e questa è pigrizia inerziale cerebrale pura!
SVEGLIA!
Di zozzerie gli eserciti li fanno un pò ovunque, dove passano, è una costante storica, non smentita dal recente "buonismo" da azione di "peacekeeping".
In ogni caso, intendevo, non avevamo proprio bisogno di dare un'altra arma alla propaganda nazionalista dei molti sanguinari che ci sono in un mondo che ha più difficoltà di noi!
Continua a dire a uno: "sei blutto e cattivo" e quello "blutto e cattivo" rischia di diventarlo Per Sul Serio!
Il tutto è molto pesante, lo so, ma non ci posso fare niente! Siamo destinati a diventare tutti più consapevoli e responsabili (per l'ambiente, per i nostri stili di vita e di consumo) o finiriemo davvero, davvero, molto, molto male... ![]()
» postato da un muspeling alle 18:58 del 07-05-2007
293 arma alla propaganda nazionalista ? 300 ? o madonna...Devi averti colpito veramente sto film....
:">
» postato da frankifol alle 19:09 del 07-05-2007
294 Oh sì, sarà solo una pietruzza ma, intanto una reazione risentita e ufficiale dall'Iran è venuta, indi per la propaganda è Già stato usato.
300 da solo fa poco, lo ammetto, ma potrebbe essere l'inizio di una brutta calata... che sinceramente possiamo risparmiarci e guadagnarne in salute...
Già questo era stupido come film... vediamo sino a dove riusciamo a scivolare ancora...
spruzzi di sangue a cuore aperto...
... chissà quando ci arriveremo...
» postato da un muspeling alle 19:13 del 07-05-2007
295 Sembra che il discorso principale del topic si sia esaurito. Tornate in carreggiata oppure chiudiamo qua.
» postato da Garrett alle 20:43 del 07-05-2007
296 Buona Idea!
![]()
» postato da un muspeling alle 21:27 del 07-05-2007
297 Non credo proprio se non si tirano fuori discorsi che non c'entrano niente con il film.
Difatti prima che riprendesse questo delirio stavamo parlando di innocenti addominali photoshoppati.
![]()
» postato da Melian alle 09:28 del 08-05-2007
298 E facendo battute sulle opinioni di chi non ha apprezzato questo film, magari attribuendo deliri di astoricità a chi non li ha espressi... ![]()
» postato da un muspeling alle 19:16 del 08-05-2007
299 A questo punto dico la mia, visto che da una parte ho letto e adorato il fumetto di Miller e che dall'altra parte la storia antica è il mio pane quotidiano (e, spero, anche la mia futura professione). Il film (che ho visto per tre volte e che mi è piaciuto) come il fumetto ha ben poco di storico. A partire dal casus belli passando per le armi, le armature, fino alle istituzioni politiche e sociali di Sparta. Ma questo, chi ha un minimo di senso critico (forse il 10% degli spettatori) almeno se lo pone come dubbio e magari si va a documentare. Poi, la spettacolarità delle immagini, la forza visiva ed espressiva delle scene di battaglia e di Leonida, la drammaticità delle situazioni sono altra cosa. Ed è per questo, sinceramente, che il film mi è piaciuto anche se devo ammettere che il fumetto mi sembra molto più lirico.
» postato da Jon Snow alle 03:48 del 09-05-2007
300 OT (forse):
http://www.fantascienza.com/magazine/notizie/9421/
/OT
Come godo... ![]()
» postato da T.U.F.K.A.C.* alle 16:24 del 13-05-2007
301 Sono in vena suicida, oggi..
Mi sono divertito come un ragazzino, non lo nego, ma non mi ha entusiasmato. Il film è realizzato stupendamente, ma alla fine ho provato la stessa "delusione" che provai per Il gladiatore (giù quei sassi!
:">
:">
:"> ) e che gli intimi conoscono alla nausea. Tolta la grandeur, un po' troppo Peplum, per i miei gusti attuali.
» postato da pick alle 10:14 del 14-05-2007
302 Beh, mi ci aggiungo anche io
OT
neanche a me è aggradato il Gladiatore. Grandeur innegabile e lato storico pietoso assai... ![]()
» postato da un muspeling alle 17:19 del 14-05-2007
303 «OT
neanche a me è aggradato il Gladiatore. Grandeur innegabile e lato storico pietoso assai...
»
E vabbè ma allora insisti...e poi ti lamenti che facciamo le battute
:">
» postato da Melian alle 17:53 del 14-05-2007
304 Certo che lo faccio!
300 veniva da un fumetto e vabbè.
Il Gladiatore sarebbe una sottospecie di film storico e di scemenze in campo storico ne mette Tante!
Certo, non insultava nessuno (tranne la Storia in sé) e non piombava a sproposito in un momento difficile.
Film diversi ma, del Gladiatore critico le panzane storiche, di 300 no le critiche sono altre se non l'avete ancora capito ![]()
» postato da un muspeling alle 18:52 del 14-05-2007
305 «Film diversi ma, del Gladiatore critico le panzane storiche, di 300 no le critiche sono altre se non l'avete ancora capito
»
Ormai l'hanno capito anche i batteri.
» postato da Melian alle 18:55 del 14-05-2007
306 Menomale!
Comiciavo a stancarmi a ripetermi! ![]()
» postato da un muspeling alle 18:57 del 14-05-2007
307 Sono di fretta, comunque dico la mia (dopo non averla detta per un po' :mrgreen
.
Niente di più e niente di meno di quel che mi aspettavo: un manipolo di 300 vitelli spartani che trucidano l'armata di Serse. Sarebbe stato più bello e coerente se fosse stato preso da "Le Porte di Fuoco" invece che dal fumetto di Miller, ma sapendo ciò, mi ha divertito tantissimo.
Le polemiche iraniane? Cacchiate.
L'attinenza storica? Minimale, ma già si sapeva.
Ciao,
Storm
» postato da Storm alle 18:00 del 16-05-2007
308 STOOOOORM!
Il mio idolo sonnacchioso preferito!
Scusate, ma sono in astinenza da voti all'avatar di Storm ![]()
» postato da Melian alle 18:03 del 16-05-2007
309 se fosse stato tratto dalle porte di fuoco sarebbe stata una cosa totalmente diversa...probabilmente un polpettone storico..... 
» postato da frankifol alle 21:02 del 16-05-2007
310 «STOOOOORM!
Il mio idolo sonnacchioso preferito!
Scusate, ma sono in astinenza da voti all'avatar di Storm
»
Toh chi si rivede!
Ciao Mel
In questa discusisone però mi sa che è leonida che acchiappa più voti (insieme al suo esercito di palestrati).
Tornando alla discussione, non penso che sarebbe uscito un polpettone storico se ispirato alle porte di fuoco. Poi vabbè, io sono di parte, avendo adorato il libro...
» postato da Storm alle 10:46 del 17-05-2007
311 «In questa discusisone però mi sa che è leonida che acchiappa più voti (insieme al suo esercito di palestrati).»
Puoi sempre aggiornare l'avatar http://farm1.static.flickr.com/211/491128728_142bdad260_o.gif
:">
» postato da Melian alle 11:20 del 17-05-2007
312 «Poi vabbè, io sono di parte, avendo adorato il libro...» Bello, davvero. E abbastanza realistico, anche, per essere un romanzo storico.
» postato da Jon Snow alle 15:52 del 17-05-2007
313 Ragazzuole/i,
non so se l'avete già visto ma v'invito Focosamente a dare un'cchiata qua!
http://www.stefanodisegni.it/Vignette.aspx?comicID=324
E qui godo pure io! ![]()
» postato da un muspeling alle 23:47 del 13-06-2007
314
:"> Disegni è un grande
:">
Vedi il bello di non prendere mai le cose troppo seriamente come faccio io, permette sia di difendere i film che mi sono piaciuti sia di ridere all'ironia e al sarcasmo proposto da ottimi fumettisti, in questo caso, come Disegni ![]()
» postato da Melian alle 09:23 del 14-06-2007
315 «
:"> Disegni è un grande
:">
Vedi il bello di non prendere mai le cose troppo seriamente come faccio io, permette sia di difendere i film che mi sono piaciuti sia di ridere all'ironia e al sarcasmo proposto da ottimi fumettisti, in questo caso, come Disegni
»
Non avrei avuto parole migliori
:">
» postato da ThomasMore alle 09:56 del 14-06-2007
316 Io ora mi asterrò da dire altro (a meno che questo Disegni non decida di tornare in argomento, sarebbe interessante
), ha detto molto e bene questo fumettista!
:">
Ma Quando Esce Persepolis? Uffa! Quello sì che è un film che viene da un fumetto che parla dell'Iran di ieri e di oggi, di cui mi fido! Sperando che non l'abbiano straformato troppo... ma la produzione, se non erro, non è USA e nemmeno del Commonwealth (chissà perché non mi fido nemmeno dei neozelandesi
) quindi qualche speranzuccia in più ci sarebbe, a mio miserrimo parere... ![]()
» postato da un muspeling alle 18:37 del 14-06-2007
317 Ma che paragoni del menga! (come si dice a Milano).
Persepolis è di tutt'altro genere dal momento che è un fumetto, prima di tutto, e poi un film, storico e autobiografico.
Ma basta con 'sti snobismi dove solo i film impegnati sono pregevoli mentre quelli di intrattenimento, perchè fondamentalmente questo è 300, sono da buttare (magari insieme a chi è andato a vederlo eh).
» postato da Melian alle 09:22 del 15-06-2007
318 Il solito discorso... Ormai 300 è sinonimo di "conflitto di idee"...
» postato da Darklight alle 10:20 del 15-06-2007
319 «Il solito discorso... Ormai 300 è sinonimo di "conflitto di idee"...»
Appunto, che poi a benvedere è diventato sinonimo di "conflitto di idee" giusto per coloro che non hanno apprezzato.
Per gli altri si tratta di un bel film in cui ci si è diverti e appassionati.
In alcuni casi sta diventando veramente ridicola questa attitudine di un certo tipo di spettatori che devono sempre trovare il significato recondito, profondo e spesso anche inutilmente politico, in tutto ciò che vedono...
fosse anche un cortometraggio di 5 minuti di Mario Bruciapelo su due bambini che litigano per una caramella: "E mia" "No è mia". Il commento: la regia in bianco e nero con la macchina fissa sui visi contorti dei bambini rivela natura possessiva insita nell'essere umano che sfocia nel consumismo di massa alla ricerca del bene più ambito. Peccato per la recitazione non all'altezza.
![]()
» postato da Melian alle 10:40 del 15-06-2007
320 « Il commento: la regia in bianco e nero con la macchina fissa sui visi contorti dei bambini rivela natura possessiva insita nell'essere umano che sfocia nel consumismo di massa alla ricerca del bene più ambito. Peccato per la recitazione non all'altezza.
»
Ecco, e adesso come faccio a fare la recensione dei Fantastici 4? ![]()
» postato da franz alle 11:40 del 15-06-2007
321 Facile.
Dinamismo, effetti speciali, lotta tra bene e male qui nelle vesti di un surfista argentato. Ma il malvagio è davvero così o è anch'esso vittima? Uomo ormai non più umano, lacerato tra l'aspirazione al bene e l'istinto di sopravvivenza che lo porta a commettere gesti crudeli, pagandoli poi con il senso di colpa. L'empatia con lo spettatore è assicurata nonostante l'iperbolico eccesso di effetti speciali. Peccato per la recitazione non all'altezza.
:">
» postato da Melian alle 12:18 del 15-06-2007
322 «Peccato per la recitazione non all'altezza.
»
No. Peccato per gli interpreti non all'altezza
:">
» postato da metalupo alle 12:18 del 15-06-2007
323 «Facile.
Dinamismo, effetti speciali, lotta tra bene e male qui nelle vesti di un surfista argentato. Ma il malvagio è davvero così o è anch'esso vittima? Uomo ormai non più umano, lacerato tra l'aspirazione al bene e l'istinto di sopravvivenza che lo porta a commettere gesti crudeli, pagandoli poi con il senso di colpa. L'empatia con lo spettatore è assicurata nonostante l'iperbolico eccesso di effetti speciali. Peccato per la recitazione non all'altezza.
:">»
Ach, diafola di una Melian, sei stata all'anteprima per la stampa!
:">
» postato da franz alle 12:42 del 15-06-2007
324 E Daje! Non volevo certo paragonare 300 a Persepolis nella luce di un racconto impegnato contro uno d'intrattenimento! Esprimevo una mia attesa per Persepolis in primis. Poi, 300 (e daje de daje ancora una volta lo devo dire!) lo critico in quanto Insulso come film d'intrattenimento e lì quel che dice nel suo fumetto Disegni non c'entra, ma il mio l'ho detto tante di quello volte che sono Stufo di ripetermi!
» postato da un muspeling alle 19:59 del 15-06-2007
325 Adesso che l'ho visto posso dire la mia. Ridatemi i film di Schwarzenegger...
» postato da Palin alle 20:14 del 15-06-2007
326 Quali esattamente?
Qualche Conan magari?
O lo preferisci con mitragliatore mg e divisa da berretto verde?
:">
Però sì, d'insulsaggini tali e tante (a parte qualche pallottola nemica che non raggiungeva mai l'eroe
) non ce n'erano nemmeno in quei film
» postato da un muspeling alle 20:16 del 15-06-2007
327 OT
Conan il Barbaro, Predator, Last Action Hero
, persino Commando
/OT
» postato da Palin alle 20:21 del 15-06-2007
328 «OT
Conan il Barbaro, Predator, Last Action Hero
, persino Commando
/OT»
I Agree ![]()
» postato da un muspeling alle 20:23 del 15-06-2007
329 Conan il Babbaro.
C'è una scena in cui è tutto striato di nero e combatte in oriente che... 
» postato da Melian alle 20:26 del 15-06-2007
330 Hai mai considerato l'idea di prenderti qualche porno per sole fanciulle cara Melian? Non ci sarebbe nulla di male e, forse, potresti toglierti questa adorazione molesta per un film solo perché mostra qualche muscolo palestrato e bisunto...
![]()
» postato da un muspeling alle 20:31 del 15-06-2007
331 «Hai mai considerato l'idea di prenderti qualche porno per sole fanciulle cara Melian? Non ci sarebbe nulla di male e, forse, potresti toglierti questa adorazione molesta per un film solo perché mostra qualche muscolo palestrato e bisunto...
»
Brùta bèstia l'invidia!
» postato da Melian alle 20:38 del 15-06-2007
332 E chi t'ha detto che dovrei invidiarli sul piano fisico? ![]()
» postato da un muspeling alle 20:43 del 15-06-2007
333 «E chi t'ha detto che dovrei invidiarli sul piano fisico?
»
Perchè, li invidi sul piano intellettuale ![]()
» postato da Melian alle 20:47 del 15-06-2007
335 ««E chi t'ha detto che dovrei invidiarli sul piano fisico?
»
Perchè, li invidi sul piano intellettuale
»
Certo sai Leonida era un fine pensatore...
:">
» postato da Palin alle 20:57 del 15-06-2007
336 No, non li invidio per niente
Casomai, di film con belle sventolone io ne ho visti, ma MAI che abbia considerato un film bello solo perché Sharon Stone accavalla le gambe e sotto non porta 'ulla! ![]()
» postato da un muspeling alle 21:31 del 15-06-2007
337 Beh, giusto per toglierti il dubbio, nemmeno io ho MAI considerato un film bello perchè c'è il gnocco di turno, nè lo vado a vedere per questo...ma se anche c'è non è che mi dispiace.
Sono ancora viva per fortuna! ![]()
» postato da Melian alle 22:16 del 15-06-2007
338 Meglio toccare che vedere...
Sono Vivissimo pure io cara, per quanti lutti debba sopportare, di qualsiasi tipo, sono e sarò Vivo! 
» postato da un muspeling alle 22:21 del 15-06-2007
339 «Sono Vivissimo pure io cara, per quanti lutti debba sopportare, di qualsiasi tipo, sono e sarò Vivo!
»
E per fortuna. Altrimenti con chi discuto io di cinema.
Essere d'accordo è bello, ma quando si hanno opinioni discordanti è anche più divertente
![]()
» postato da Melian alle 22:26 del 15-06-2007
340 E riusciamo a concordare anche sul tema Cinema, quasi quasi sorrido... ![]()
» postato da un muspeling alle 22:34 del 15-06-2007
341 «
http://www.stefanodisegni.it/Vignette.aspx?comicID=324
»
:">
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:">
» postato da Athos Camelicus alle 17:32 del 17-06-2007
342
Riporto in auge
questa vecchia disussione perché ho finalmente visto il film: mi sono comprata il DVD e me lo sono goduto dall'inizio alla fine.
Perdonate, ma non ho letto tutte e 23 le pagine della discussione, per cui spero di non rinfocolare vecchie litigate.
Che dire? concordo in pieno con la recensione: il film è spettacolare, intenso e coinvolgente. Sarò poco informata, ma gli Spartani me li sono sempre immaginati così invasati e superbi. Al contrario di Licia, la voce di Serse mi è sembrata appropriata: più che un transessuale, mi ha ricordato la voce dei Goaud (non so come si scrive
ops: ) di Stargate SG1.
ops: La tracotanza e la sfacciatagine dei 300 sono meravigliose: li ho amati tutti (tranne, ovviamente, il traditore... e non parlo del gobbo, ma del consigliere... ACC! maledetti nomi!)
Qualcuno sa se Gemmll si è ispirato ai Persiani nella creazione dei "suoi" Immortali?
» postato da virae alle 21:58 del 02-11-2007
343 Niente, preso il DVD e non riesco a farmelo piacere. Scelte molto discutibili (I persiani sono dei barbari, mah), scene e idee prese a prestito da quel capolavoro de "Il Gladiatore". Sinceramente sono rimasto molto deluso, e pensare che tutti ne parlano bene ![]()
» postato da Lee Boon alle 18:11 del 28-11-2007
344 Questo film è la migliore opera cinematografica di heroic fantasy, un genere a mio giudizio sfruttato pochissimo al cinema, anche oggi che il fantasy ha preso piede.
In effetti non capisco perchè Narnia, Potter e bussole varie vadano alla grande... invece, a parte 300, l'heroic fantasy non se lo caga nessuno.
Siccome a me Narnia, Potter e tutti i fantasy con protagonisti bambini e mondi immaginari proprio non piacciono (con tutto il rispetto per i fans) e sono cresciuto con Robert Howard al posto della bibbia... bè, mi sento un po' messo da parte dal cinema fantasy contemporaneo...
infatti a parte il nuovo film su Conan, di cui si vocifera invano da anni, non c'è niente in vista....
proprio non mi spiego il perchè... capisco che i fantasy simil narnia e bussola d'oro, catturano tutto il target enorme dei più piccoli e delle famiglie, che invece resterebbero esclusi da un "heroic fantasy" puro, molto più per un pubblico di nicchia... però non è giusto!
Morale della favola: fatemi godere 300, che chissà quando mi ricapita un film così!
» postato da Kian alle 12:51 del 24-03-2008
345 Meno male che non fanno film heroic fantasy come 300... per fortuna del genere ![]()
» postato da Palin alle 13:00 del 24-03-2008
346 «Meno male che non fanno film heroic fantasy come 300... per fortuna del genere
»
Molti, bada bene, potrebbero non essere d'accordo ![]()
» postato da Coram85 alle 13:06 del 24-03-2008
347 I persiani erano considerato Oi Barbaroi anche da Erodoto, ma allora il significato della parola aveva significati positivi è solo Dopo che il termine "barbaro" assume le conotazini negative ora date per scontate.
300 non so quanto sia stato considerato "Heroic Fantasy", per me è un fumettone isterico che avrebbe potuto ideare anche lo sceneggiatore di Priscilla - le regine del deserto. Anyway non si sa bene come catalogarlo... Heroic Fantasy a me andrebbe bene, mi toglierebbe parte delle sofferenze di dosso, ma ci sono gli spartani e una versione fantasy dei persiani... poi, astoricità a parte, è un guazzabuglio di assurdità intrinseche, da me già evidenziate in passati post.
Vale a dire: possiamo anche non considerare questo film "storico", GRANDE! Poi però rimangono le assurdità estetizzanti e il pathos urlato fatto da un gruppo di drag queen palestrate semidesnude che... bah... risulta ridicolo...
Se fosse questo il vero spirito di comunità e di patria... staremmo fresche ragazze!

» postato da un muspeling alle 13:07 del 24-03-2008
348 ««Meno male che non fanno film heroic fantasy come 300... per fortuna del genere
»
Molti, bada bene, potrebbero non essere d'accordo
»
infatti io non sono assolutamente d'accordo, come ben si evince dal mio avatar
» postato da Kian alle 13:15 del 24-03-2008
349 A me sembra che le critiche non abbiano poi tanta presa, dopo che più e più volte si è detto che 300 non voleva essere una riproposizione storica fedele, e, soprattutto, che la storia di Miller ha le sue proclamate (per me buone) libertà e fantasie.
» postato da Coram85 alle 13:22 del 24-03-2008
350 Ma infatti il lavoro di Miller è stato un po' quello di elevare a mito un fatto storico... E il mito, la leggenda prende solo spunto dai fatti storici per andare a parare altrove
comunque non voglio riaprire il discorso di cui si è già ampliamente parlato... se i detrattori non vogliono capire questa cosa e preferiscono continuare a criticare 300 come film storico mal riuscito, facciano pure, però Snyder non ha tratto il film da un fatto storico, ma da un fumetto fantastico... va bè, lascio perdere, tanto ognuno rimane con le sue idee
... però è come criticare l'Iliade, perchè non è fedele alla storia e si inventa eroi immortali e divinità che interagiscono sul campo di battaglia...
per non parlare di erodoto... va bè.. basta basta, mi ero ripromesso di non cominciare
:">
» postato da Kian alle 13:32 del 24-03-2008
351 Dimenticavo. Una cosa da aggiungere al commento di prima. Trovo in queste critiche, ripetitive e oramai noiose e strappa sbadigli, un desiderio molto squallido di sbeffeggiare qualcosa che non è piaciuto. Questo non perché doveva piacere ad ogni costo, ma squallido proprio per la ripetitività dei commenti, che a distanza di tempo, trovano ancora la forza e la gloria di essere postati, e ahimé, commentati a loro volta (purtroppo). Sono quel genere di giudizi che, così esposti, sanno di mera frustrazione.
» postato da Coram85 alle 13:56 del 24-03-2008
352 Io infatti me ne frego se non è storico: ma è uno dei film più noiosi della storia, siamo ai livelli di Doom, per intenderci... persino le Cronache di Narnia ci fanno una bella figura al confronto... il che è tutto dire.
» postato da Palin alle 15:48 del 24-03-2008
353 « ma è uno dei film più noiosi della storia»
Ma questo è un tuo parere. TUO. E liberissimo di crederlo, ma il tono assolutista non ci sta. Si può dire ciò che si vuole del film, ma facendo rimanere il giudizio nei parametri e nelle preferenze personali. Ora come prima (un po' come sempre :wink
non hai dato modo di far intendere il tuo commento come giudizio prettamente personale e soggettivo. Hai messo i puntini sulle i per tutti, facendoli valere per tutti.
C'è poi un muspeling che da quando l'ha visto non fa altro che commentare sarcasticamente ogni particolare; perdincibacco! può farlo!... ma dopo averne parlato per mesi, in decine di post e in più e più discussioni (e di forum), diventa paradossale e grottesco. Invidio la sua pazienza, la forza e la determinazione messa in campo per continuare a inveire, infierire e sparlare di un film, che sì, non rimarrà di certo nella storia, ma godibile secondo me, per quello che racchiude, uno scenario utopico e appasionante.

» postato da Coram85 alle 16:32 del 24-03-2008
354 « persino le Cronache di Narnia ci fanno una bella figura al confronto... » letto questo, trovo inutile proseguire
» postato da Kian alle 16:45 del 24-03-2008
355 «« ma è uno dei film più noiosi della storia»
Ma questo è un tuo parere. TUO. E liberissimo di crederlo, ma il tono assolutista non ci sta. Si può dire ciò che si vuole del film, ma facendo rimanere il giudizio nei parametri e nelle preferenze personali. Ora come prima (un po' come sempre :wink
non hai dato modo di far intendere il tuo commento come giudizio prettamente personale e soggettivo. »
Tutti i giudizi sono soggettivi e se dobbiamo continuare a rimarcare questo fatto a oltranza non stiamo più parlando del film ma stiamo a un metalivello.
Ribadisco che tutti gli appassionati sino a ora non mi hanno saputo dire una motivazione per la quale questo film dovrebbe essere bello. Intendo come film, non come soggetto (che rimane molto più opinabile). Il film è un fumettone, ma allora perché sforzarsi di andarlo a vedere al cinema: l'originale è molto meglio...
Pardòn, una l'ha fatto, ed è Melian, e le motivazioni che ha addotto sono condivisibili solo dal 50% circa della popolazione
Non è che se ultimamente escono solo schifezze e film con Johnny Depp, allora uno che non è una schifezza o un film con Johnny Depp deve essere per forza bello.
» postato da Palin alle 18:03 del 24-03-2008
356 «Ribadisco che tutti gli appassionati sino a ora non mi hanno saputo dire una motivazione per la quale questo film dovrebbe essere bello. »
E si potrebbe dire la stessa cosa per tutti quelli che invece dicono che è un brutto film.
C'è chi si è divertito prendendolo per quel fumettone che appunto è, divertendosi alle scene esagerate e tamarre e chi lo disprezza esattamente per le medesime ragioni.
Alla fine è sempre la solita noiosa questione dei gusti personali. Chi pretende di avere ragione sull'una o sull'altra cosa pecca un po' di presuzione
Per la percentuale, posso scommettere che è più del 50% ![]()
» postato da Melian alle 18:11 del 24-03-2008
357 «
C'è chi si è divertito prendendolo per quel fumettone che appunto è, divertendosi alle scene esagerate e tamarre e chi lo disprezza esattamente per le medesime ragioni. »
Allora chiarito l'equivoco: io non lo disprezzo: io dico che è noioso. Che è diverso ![]()
» postato da Palin alle 18:13 del 24-03-2008
358 Ho usato "disprezzare" per questioni di sintesi, ma avrei potuto scrivere "annoiare" o qualunque altro verbo con un significato di giudizio negativo. Il discorso alla fine non cambia ![]()
» postato da Melian alle 18:17 del 24-03-2008
359 «
Il film è un fumettone, ma allora perché sforzarsi di andarlo a vedere al cinema: l'originale è molto meglio...
»
A parte che io ho letto anche il fumetto molto tempo prima del film... e poi cosa vuol dire che se è un fumetto non bisogna vederne la trasposizione cinematografica? Allora i vari Batman, Spiderman, Superman, X-men sarebbero dovuti rimanere solo sulla carta?
va bè, comunque leggendo questo topic, le motivazioni sono state espresse dagli appassionati, se poi uno non le condivide e non vuole conferire loro validità è un altro conto: ecco ora le ha ribadite melian
in ogni caso, forza leonida!!!
![]()
» postato da Kian alle 18:19 del 24-03-2008
360 «Tutti i giudizi sono soggettivi» Ma non assoluti. Sia apprezzamenti che critiche si possono esporre con un "secondo me" o "per me è stato...", che male non fa. Senza comunque sparare a zero; un minimo di obiettività ci deve essere, o almeno discutibili motivazioni.
» postato da Coram85 alle 18:29 del 24-03-2008
362 Siòre e Siòri,
mi spiace tanto deludervi ma non c'è pazienza, non c'è attacco premeditato e portato avanti con dovizia di scrupolo da attentatore mediatico.
Ho trovato il film ridicolo per tanti motivi, tutti oggettivi. Alle mie rimostranze che, per forza di cose rimangono uguali poi, non si è saputo rispondere se non con un evitare i punti da me portati o dire "a me non ha dato fastidio".
Che una testa venga tagliata tanto plasticamente senza che nessuno dei Potentissimi spartani abbia visto il cavaliere spuntato dalla nebbia e che nessuno se lo fila dopo (quando per il resto del film spaccano le montagne) è cosa oggettiva.
Che l'epica non si fa nudi e uralndo può essere un opinione, ma validissima.
Bah non ho voglia di continuare a citare ancora i tanti difetti di quell'ammasso d'isterismi.
Come ho sempre detto, non critico l'astoricità, ma l'assurdità e l'isteria (e il velato fascismo anche) del film e su questi i dati oggettivi ci sono, incontrastati da coloro che si sono dichiarati in disaccordo.
Se contiuo è solo perché mi diverto un mondo a sfottere l'epica andata tanto oltre il segno da essere divenuta Zimbello!
«
in ogni caso, forza leonida!!!
»
Esatto! http://www.divietodisvolta.it/P_Franco%20e%20frisi.jpg

» postato da un muspeling alle 22:02 del 24-03-2008
363 "velato fascismo" ? a me devo dire che la cosa non ha dato affatto fastidio. In questo momento di scontro tra culture riuscire a capire come la cosa sia in realtà caricaturale è indice di intelligenza (IMHO). Quindi se qualcuno se la prende a male per il "velato fascismo" problema suo. E se qualche ayatollah se ne ha a male, affari suoi....
![]()
» postato da frankifol alle 22:10 del 24-03-2008
364 è puro intrattenimento.
Se volete è un'esaltazione esagerata dei valori militari di forza, coraggio e onore.
Ma siccome il film è dal punto di vista degli spartani, è normale che gli ideali siano quelli.
Se poi volevate Leonida che sventolava l'arcobaleno della pace, avete problemi o semplicemente avete sbagliato film.
Comunque ribadisco che si tratta di puro intrattenimento e i valori se pure ci sono, sono espressi in modo talmente eccessivo che diventano fumettosi e perdono di significato.
Fascista è "Berretti verdi" di John Wayne, questo è solo uno spettacolone per chi è capace di emozionarsi due ore, senza farsi seghe mentali ![]()
» postato da Kian alle 00:32 del 25-03-2008
365 «è puro intrattenimento.» Ah, ok allora è puro intrattenimento. Perfetto l'ho sempre sostenuto. E ribadisco che non mi ha intrattenuto per niente. Non è un film. Fa fatica persino a essere un fumetto animato. Talmente privo di spessore che non lascia assolutamente nulla, salvo qualche urlo "Sparta"...
» postato da Palin alle 09:11 del 25-03-2008
366 Mah!
Chissà cosa voleva essere nalla mente del regista e dei produttori?!
Intrattenimento... uhm... in effetti ho riso come un pazzo a quella profusione di retorica sopra le righe.
Poi, ovvio che con un fumettone che riprende vicende storiche, e con ciò mi sto ripetendo, sorry
ops: , si crea un cortocircuito interpretativo.
Non voleva essere precisamente storico? E che voleva essere? La rappresentazione dello spirito spartano del tempo? Per questo i guerrieri sono ignudi? Ecco vedete? Al solo scrivere ciò mi viene in mente la formazione "a ferrero roché" della fine, le urla isteriche e mi viene di nuovo da ridere...
Secondo me troppo bisogno di farci un "Epic Movie" non ce n'era, è ridicolo di per sé, basta mettere un Leo Gullotta al posto del re spartano (e magari anche della sua muscolare moglie...), qualche altra comparsa intorno... (magari il nanetto sgorbio glielo faccioamo fare ad Alvaro Vitali
) e i gioco è fatto.
Detto questo,
ma ne avevamo davvero biosgno, coi tempi che corrono, di dare legna da ardere agli estremisti sia occidentali che orientali?
Se, veramente, l'epica la vedete così e pensate che l'unica alternativa agli urletti o urlacci sia sbandierare l'arcobaleno della pace, mah... non posso che spiacermi per voi! ![]()
» postato da un muspeling alle 09:24 del 25-03-2008
367 Io, dalla mia, mi spiaccio per te. Per questa insistenza morbosa e, ripeto, grottesca di cui nessuno ha bisogno. Come ho scritto prima, è da quando è uscito il film che dai "battaglia". E, ovviamente, puoi farlo, puoi spenderci tutto il tempo delle tue giornate a scrivere post chilometrici su quello che - secondo te - non andava e di quello che non c'era bisogno di fare. Puoi farlo, indubbiamente, puoi farlo. Ma per carità, alla distanza, continuare a leggere la tua ironia, il tuo sarcasmo... E' triste, triste di per sé, non tanto perché non sono per nulla d'accordo col tuo giudizio. Ma oramai non è più questione di stare a discutere sul film.
«
(YAWNN) »
Dormito bene?
» postato da Coram85 alle 10:05 del 25-03-2008
368 Pacienza!
Vorrà dire che le belle si assopiscono e i pirati s'intristiscono, ma io mi arricrio con la Signora Leonida e sgigno da solo.
Sfogarsi fa bene, sai?
E non è che bisogna, per forza, urlare per farlo.. ![]()
» postato da un muspeling alle 10:11 del 25-03-2008
369 A me è piaciuto la prima volta e ieri, quando l'ho rivisto.
Nel mezzo mi sono letto un romanzo sulle Termopili che è servito a ridarmi interesse.
Sarà, o non sara, tutto quello che dite, ma - assumendomene tutte le responsabilità - mi ha piacevolmente intrattenuto in entrambi i casi. ![]()
» postato da by Ax alle 10:12 del 25-03-2008
370 «Alle mie rimostranze che, per forza di cose rimangono uguali poi, non si è saputo rispondere se non con un evitare i punti da me portati o dire "a me non ha dato fastidio".»
Un altro.
Mi sembra che ti si sia stato risposto un bel po' di volte in altre pagine di questo 3d, così come ti è stato risposto più volte a questa domanda che continui a reiterare.
«ma ne avevamo davvero biosgno, coi tempi che corrono, di dare legna da ardere agli estremisti sia occidentali che orientali? »
Se poi le risposte e le motivazioni non le hai lette e non ti sono piaciute è un problema tuo così come è legittimo che queste non ti abbiano convinto - a me non convincono le tue di motivazioni, ma non dobbiamo convincerci a vicenda giusto?
- ma NON che non ti si sia saputo rispondere.
Poi ognuno si diverte come può, tu a criticare il film, noi a criticare i tuoi del...ehm... post ![]()
» postato da Melian alle 11:42 del 25-03-2008
371 « Detto questo, ma ne avevamo davvero biosgno, coi tempi che corrono, di dare legna da ardere agli estremisti sia occidentali che orientali? » SI. Si fottano, gli estremisti.
» postato da frankifol alle 11:51 del 25-03-2008
372 Chiedo venia, non ho le forze per leggermi 25 pagine solo per tre righe di commneto. Innanzitutto concordo pienamente con Frankifol circa gli estremisti. Venendo al film, sinceramente, si sta un po' esagerando mi sembra. Quando sono andato a vederlo con gli amici sapevamo esattamente cosa aspettarci: un film pieno di azione, combattimenti e urla che doveva solo gasarci e farci esultare. Devo dire che c'è riuscito perfettamento visto che fino all'una di notte siamo andati in giro ricordando certe scene, ridendo per delle battute (Spartani, che lavoro fate? Hau!Hau! e noi: Che bel lavoro!) e il giorno dopo, a scuola, durante l'appello abbiamo fatto l'urlo degli spartani al nostro nome. Insomma, un film da vedere con un bel secchiello di pop-corn per gasarsi e divertirsi. P.S Ci vedete anche voi un po' di somiglianza tra Serse e donna Prassede del Trio?
» postato da Bartimeus88 alle 13:40 del 25-03-2008
373 «un film da vedere con un bel secchiello di pop-corn per gasarsi e divertirsi» esatto. ma c'è chi sembra non capire questa evidenza... o forse non vuole farlo
» postato da Kian alle 17:00 del 25-03-2008
374 Come volevasi dimostrare, le reazioni alla mia critica d'inopportunità di una simile operazione hanno avuto come risposta i "chi se ne frega".
Ma quella è una e solo una delle mie critiche me lo si riconoscerà, sperò, e anche la meno intensa, visto che parlo di perplessità non di altro.
Che il film si presti da solo e senza troppi sforzi allo sfottimento, mi pare sia stato colto anche da altri. Serse/Donna Prassede lo aggiungo al mio cast per la versione italiana di "Treciento"
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Il film doveva solo divertire, dite?
Prendiamola per buona... con l'aria che tira negli studios dai tempi famosi... e nel vasto mondo fuori... mah proviamoci comunque
...
Allora vuole dire che i mammut spinti a spalla (hey me lo sono ricordato!
) oltre il burrone, la formazione a-tattica finale, la morte dell'Unico spartano e tutte le altre corbellerie erano solo volte a farci ridere, ok, ok... io infatti mi sono sbellicato, non c'è dubbio!
Poi, però, se si dice "ma è un flm da pop corn da guardare con gli amici per divertirsi" non me lo si ponga come esempio di epica!
E' che, da un lato, non sopporto il "fumettizzare i fatti storici", scusate ma è deformazione (Coff Coff) professionale... dall'altro sono allergico alla retorica.
Per quanto mi sia dispiaciuto per molti versi, il Gladiatore per lo meno, offriva un eroe epico sicuramente migliore di Leonida e le sue amichette...
Imo, si badi bene
![]()
» postato da un muspeling alle 17:17 del 25-03-2008
375 «Come volevasi dimostrare, le reazioni alla mia critica d'inopportunità di una simile operazione hanno avuto come risposta i "chi se ne frega".
»
Come volevasi dimostrare Mus, evidentemente non leggi le risposte che ti vengono date.
Sono 25 pagine qui e un'altra trentina in un altro 3d che ti si risponde, non è che si può continuamente ripetere le medesime risposte solo perchè tu ripeti le medesime critiche ogni volta.
Abbiamo capito! ![]()
» postato da Melian alle 17:27 del 25-03-2008
376 Lo spirito con cui sono andato a vedere il film era buono. Niente presunzioni di storicità, ci siamo. Visto il film, ho trovato due cose gradevoli : - la tecnica diciamo dello stop-motion - la resa con uno stile quasi fantasy per esempio degli immortali tebani o qualche altra truppa per sottolineare come venivano visti dagli spartani i nemici e come magari queste storie sarebbero state narrate. Sono d'accordo con quanti dicono che bisogna prenderlo con lo spirito giusto, però una valutazione deve essere fatta, no ?!? E sinceramente non ho potuto non notare come il film per il resto sia a mio avviso mediocre e non mi ha intrattenuto facendomi ridere o emozionare o riflettere (figuriamoci), ma semplicemente non mi ha annoiato, ma secondo me i film si valutano su quello che ti danno e non sulla noia che non ti hanno suscitato. Io ho il timore che mentre alcuni hanno visto il film con la consapevolezza di quello che stavano guardando, i molti sono diseducati al buon cinema e si prendono per buoni quei film che non si ripropongono di dire nulla allo spettatore, ma che riescono a non farti prendere sonno. Quello che voglio dire, è che ben vengano film come 300, ma è assurdo che questi film vengano ricordati negli anni e che smuovano masse intere di persone al cinema, quando magari invece film davvero meritevoli rimangono nell'oblio o non abbiano risonanza.
» postato da Kamaji alle 17:45 del 25-03-2008
377 non concordo con la storia dell'imbarbarimento dei gusti. A mio modo di vedere questa critica va bene per la commedia di natale di boldi e de sica, non per un film che cmq, dal punto di vista dell'impatto visivo, porta qualcosa di nuovo o quanto meno originale (che poi piaccia o meno è normale). Poi siccome ho partecipato poco alla discussione (e quindi non sono ancora sfinito), devo dire che trovo stupido criticare il fatto che i mammut vengano spinti a forza di spalle dalle. Con lo stesso ragionamento, non tollero che un uomo punto da un ragno atomico diventi spiderman, o che un reduce del vietnam un po' sfasato stermini centinaio di vietcong Insomma, parte delle critiche sembra derivare da un senso di lesa maestà dovuto alla "cartoonificazione" di un evento storico che magari , per il critico di turno, rappresenta qualcosa di grandioso. Le critiche che si basano poi sulla presunta necessità di evitare polemiche da parte degli integralisti, mi urtano. Sulla base di questa idea non si sarebbero dovute pubblicare le vignette danesi su maometto, non si dovrebbe discutere di leggi pietose sulla fecondazione assistita, non si dovrebbe discutere con gente ottusa che vuole limitare l'autodeterminazione degli individui sulla base di dogmatismi e sulla base di un'etica che può anche essere non condivisa....e qui mi fermo.....
» postato da frankifol alle 19:12 del 25-03-2008
378 C'era un mammut? Io mi ricordo un rinoceronte
300 epico neppure io lo definisco tale, trovando più adatto il termine figo. sborone, truzzo o tamarro a seconda dei gusti.
C'è anche da considerare che tutti i difetti possono essere spostati dalla critica al film per bruciare il fumetto da cui è tratto, quindi al rogo ci va Miller (non me ne voglia, ma Sin City pena mi ha fatto).
Non ho capito cosa s'intende con fumettizzare la storia. Se s'intendono i fumetti storici possono dare esempi di ottimi esponenti del genere, sennò non intendo.
» postato da Bartimeus88 alle 19:33 del 25-03-2008
379 «non concordo con la storia dell'imbarbarimento dei gusti. A mio modo di vedere questa critica va bene per la commedia di natale di boldi e de sica, non per un film che cmq, dal punto di vista dell'impatto visivo, porta qualcosa di nuovo o quanto meno originale (che poi piaccia o meno è normale). »
Ma proprio quei film lì vengono sfornati ogni anno da decenni.
L'imbarbarimento, imo, è dovuto alla molto più recente attenzione data all'aspetto grafico a detrimento sulla trama.
Gli effetti speciali sono venuti, hanno stupito all'inizio e mo sono sempre meno attraenti. La novità delle belle immagini senza senso, presa da PJ con il SdA e ora da Snider con le "belle morti" sono un altro passo verso, temo... la nuova frontiera del cinema d'azione: lo spatter più assoluto
Lo chiameranno "Il macellaio vièn di notte" avrà dialoghi zero e sarà Stracolmo di affettamnti vari con tanto sangue sgorgante.
Poi, forse, dal baratro del "tutto immagine" si potrebbe anche a cominciare a raccontare qualche storia decente...
«
Insomma, parte delle critiche sembra derivare da un senso di lesa maestà dovuto alla "cartoonificazione" di un evento storico che magari , per il critico di turno, rappresenta qualcosa di grandioso. »
Esatto!
Ma, s'è per questo, ci aggiungerei anche la brutta abitudine di fare film "storici" prendendo personaggi del passato veramente esistiti e facendogli fare cose che non si sono neanche sognati di fare... (vedi Il Gladiatore).
«
Le critiche che si basano poi sulla presunta necessità di evitare polemiche da parte degli integralisti, mi urtano. Sulla base di questa idea non si sarebbero dovute pubblicare le vignette danesi su maometto, non si dovrebbe discutere di leggi pietose sulla fecondazione assistita, non si dovrebbe discutere con gente ottusa che vuole limitare l'autodeterminazione degli individui sulla base di dogmatismi e sulla base di un'etica che può anche essere non condivisa....e qui mi fermo.....»
Uhm... qui c'è un po' di confusione, temo.
Non mi chiamo (né io né gli altri critici di questo film) Torquemada (per quanto estoy estudiando espanol) né mi sono neanche sognato di tentare una raccolta di firme per una legge popolare volta a proibire che si facciano o si proiettino in italia film che fumettizzino o manipolino la Storia.
Dico che è una scemenza, che ci fa male. Dopo questo, ho espresso un mio giudizio, non una sentenza!
Altro discorso è la già citata critica ai film che si reggono tutti sul lato visivo e poco o nulla sulla buona narrazione. Anche qui, più che preoccuparmi per la "calata" non posso fare e... sì.. estenuare i vecchi partecipanti a questo topic che non ne possono più, mentre ai nuovi continuo imperterrito, appassionato, a esporre il mi rifiuto per l'intera idea che sta dietro a 300! 
» postato da un muspeling alle 19:35 del 25-03-2008
380 «C'era un mammut? Io mi ricordo un rinoceronte
300 epico neppure io lo definisco tale, trovando più adatto il termine figo. sborone, truzzo o tamarro a seconda dei gusti.
C'è anche da considerare che tutti i difetti possono essere spostati dalla critica al film per bruciare il fumetto da cui è tratto, quindi al rogo ci va Miller (non me ne voglia, ma Sin City pena mi ha fatto).
Non ho capito cosa s'intende con fumettizzare la storia. Se s'intendono i fumetti storici possono dare esempi di ottimi esponenti del genere, sennò non intendo.»
Non essendo un fumettaro,
non conoscendo né l'originale fumetto intitolato "300" e nemmeno fumetti storici non so che risponderti.
Questa versione filmica dello scontro Spartani/Persiani la chiamo "fumettizzare la storia" perché di realmente storico non ha Nulla e non vorrei tornare su questo argomento...
...
Potrei anche citare Pathfinder a dire il vero... adesso che (ohi ohi!
) ricordo...
Non so, è sempre possibile che i fumetti di loro siano decenti e poi siano i film makers hollywoodiani, con i loro produttori, a fagliare... è sempre possibile...
» postato da un muspeling alle 19:39 del 25-03-2008
381 «non concordo con la storia dell'imbarbarimento dei gusti. A mio modo di vedere questa critica va bene per la commedia di natale di boldi e de sica, non per un film che cmq, dal punto di vista dell'impatto visivo, porta qualcosa di nuovo o quanto meno originale» E perchè no ?!? Davvero. Si tratta comunque di forma che prevale sempre sulla sostanza. E dal mio punto di vista, dico vabbene tutto. Quindi anche questo. Ma perchè invece la sostanza non muove niente ? Non muove nè masse nè attenzioni. Il discorso si può tranquillamente estendere a 300.
» postato da Kamaji alle 20:09 del 25-03-2008
382 «Poi siccome ho partecipato poco alla discussione (e quindi non sono ancora sfinito), devo dire che trovo stupido criticare il fatto che i mammut vengano spinti a forza di spalle dalle. Con lo stesso ragionamento, non tollero che un uomo punto da un ragno atomico diventi spiderman, o che un reduce del vietnam un po' sfasato stermini centinaio di vietcong » Su questo sono d'accordo, ma non credo che qualcuno stia criticando questo punto. Piuttosto io, come ho scritto sopra lo vedo come un punto di forza del film anzi.
» postato da Kamaji alle 20:13 del 25-03-2008
383 «Per quanto mi sia dispiaciuto per molti versi, il Gladiatore per lo meno, offriva un eroe epico sicuramente migliore di Leonida e le sue amichette...
»
A parte che sono film completamente diversi: uno è un cinefumetto, l'altro un kolossal epico..... in comune entrambi hanno che parlano di uomini, fregandosene della storia...
Detto ciò, riguardo a "leonida e le sue amichette".... questa è ironia velata di saccenza.... sembra un po' di sentire uno di quei critici settantenni con il pancione, la barba fino alle ginocchia, con alle spalle scaffali di testi di filosofia e storia... questi atteggiamenti intellettualoidi un po' snob sono odiosi.
E poi le "amichette"... se ti riferisci a Serse ci può stare la battuta, visto che è volutamente rappresentato in maniera effemminata...
se invece ironizzi sugli spartani... che dire? se degli uomini muscolosi ti sanno di effemminato, hai dei problemi... per lo meno io quando penso a delle "amichette"... che so, posso pensare alle conigliette di playboy, di sicuro non a dei fusti spartani: ma ciascuno ha i suoi gusti!
P.S. scusami, ma visto che ti piace fare ironia, ne faccio anche io ![]()
» postato da Kian alle 00:17 del 26-03-2008
384 «
A parte che sono film completamente diversi: uno è un cinefumetto, l'altro un kolossal epico..... in comune entrambi hanno che parlano di uomini, fregandosene della storia...»
Aye!
In comune hanno il poco rispetto per la Storia, una profonda Ignoranza per Quanto si potrebbe creare di Buono e Giusto con Essa e, in più, la formazione di un racconto, con dei personaggi, epici.
Nel Gladiatore l'eroe non è un pazzo esaltato, sopra le righe per l'80% del film. Inoltre, un tentativo di realismo dell'azione viene mantenuto (se si escludono staffe e balestre e gli altri anacronismi che mi fecero venire le convulsioni alla prima visione del film). Il "realismo dell'azione", invece, in 300 è un optional, schiacciato sulla "Bella Immagine", la quale cosa mi risulta Detestabile!
«
Detto ciò, riguardo a "leonida e le sue amichette".... questa è ironia velata di saccenza.... sembra un po' di sentire uno di quei critici settantenni con il pancione, la barba fino alle ginocchia, con alle spalle scaffali di testi di filosofia e storia... questi atteggiamenti intellettualoidi un po' snob sono odiosi.
E poi le "amichette"... se ti riferisci a Serse ci può stare la battuta, visto che è volutamente rappresentato in maniera effemminata...
se invece ironizzi sugli spartani... che dire? se degli uomini muscolosi ti sanno di effemminato, hai dei problemi... per lo meno io quando penso a delle "amichette"... che so, posso pensare alle conigliette di playboy, di sicuro non a dei fusti spartani: ma ciascuno ha i suoi gusti!
»
Ecco, appunto!
Ovviamente mi riferisco a Serse, tanto quanto agli spartani per come li hanno visualizzati del film. Non mi fate ardere di rabbia! Ho le mie brave esperienze personali di scontri fisici, d'intervento personale a favore dei più piccoli e dei più paurosi che subivano i bulli di turno. Conosco la Storia e So che il guerriero greco, spartano o meno, non andava Ignudo alla pugna ma c'aveva una bella corazza di bronzo pesantona, c'aveva.
Anche quando, per qualche motivo a me ignoto, andasse in giro nudo (come durante gli incontri di lotta) tutto fuoorché depilato e con muscolatura da palestra me lo immagino!
Idem per le gambine della signora Leonida che è un attimo troppo depilata e modernamente gnoccona!
So che le formazioni non erano quelle, nemmeno il modo di combattere!
So, confortato da Roland di Gilead, che è ben difficile per un uomo combattere nudi!
So che il Carisma, quello Vero, non è fanatico! Quello del film esprime una Folle Ignoranza dei comportamenti dei capi militari in battaglia!
E' solo vana esposizione Rettorica degno dell'oscuro ventennio che ci afflisse tempo fa!
V'interessa l'erosimo? Interessa pure a me! E m'offende che sia rappresentato a quel modo! CHIARO!?
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P.S. scusami, ma visto che ti piace fare ironia, ne faccio anche io
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Ningùn probléma Valiant
lo scambio d'opinioni "animato", "piccante" non è temuto da questo o da altri muspeling che siano! ![]()
» postato da un muspeling alle 09:23 del 26-03-2008
385 realismo dell'azione......nooooooooooooooooooooooo.....................basta!
» postato da frankifol alle 15:03 del 26-03-2008
386 Mi dispiace Un Muspelling... ma non concordo per nulla con la tua analisi e i tuoi giudizi. Ho sempre ammesso che avrei preferito vedere al cinema la battaglia delle Termopili magari tratta dal romanzo Porte di Fuoco di Pressfield, ma tant'è... un film d'intrattenimento "tratto" da un fumetto. Un ora e mezza di svago...
» postato da DiVega alle 16:20 del 26-03-2008
387 D'accordissimo con te DiVega. Svago fu, irrealistico e, imo, ridicolo. Qualcuno s'è gasato con "l'epica" proposta dal film? Fatti suoi Qualcuno dice che Quello è Il o anche solo Un modello di epicità che dovrebbe, magari, far scuola? Ecco, qui non ci siamo più e iniziano i miei patemi di cui sopra...
» postato da un muspeling alle 17:06 del 26-03-2008
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288 Pericoloso? Direi... Ti puoi godere l'eruzione (e che eruzione) da una delle case da così vicino...
» postato da un muspeling alle 23:11 del 06-05-2007