Fantasy Magazine, il meglio della settimana dal 26 aprile al 2 maggio 2010

Il riepilogo di una settimana al calor bianco. La "tempesta in un bicchiere d'acqua".

La tentazione di mantenere un basso profilo è sempre forte. Personalmente preferisco lavorare piuttosto che parlare del nostro lavoro. Specialmente dopo una settimana nella quale, volenti o nolenti, siamo stati al centro di discussioni.

Non vorrei alimentare ulteriormente il fuoco della polemica, ma credo che da parte mia una spiegazione ai nostri lettori sia dovuta. A molti i fatti saranno noti, ad altri no. Cercherò di riepilogarli.

Domenica scorsa abbiamo segnalato la pubblicazione del secondo libro della saga di Wunderkind, scritto da G.L. D'Andrea. Pino Cottogni è lavoratore zelante, stimato membro del fandom e nostro assiduo collaboratore, ma tutti possono commettere errori, e in quella news ne ha commessi. Capita. Solo chi non lavora non sbaglia. L'importante è porvi rimedio con senso di responsabilità. Era errata la quarta, ed errata la formattazione del brano riportato.

Quando qualcuno di noi commette errori non sono solito giocare a scaricabarile, accerto i fatti e poi ringrazio chi ci ha segnalato l'errore. Il forum contiene di questi esempi, e per fortuna non sono molti, segno che il nostro tasso di errore non è al di sopra della media di altre testate. Se ci viene segnalato un errore da un autore, un redattore, un lettore o un ufficio stampa, la prassi è sempre quella: chiedo scusa, correggo o faccio correggere e ringrazio.

Questa volta, l'autore interessato non ha contattato direttamente la redazione o l'autore dell'articolo, con cui in passato ha avuto anche contatti cordiali, ma ha pensato di stigmatizzare l'accaduto sul suo blog personale.

Ognuno è chiaramente libero di esprimersi dove e come vuole, pur tuttavia i toni usati sul blog mi sono sembrati ingiusti nei nostri confronti. Lo dico apertamente, sarebbe bastata una mail e il Sig. D'Andrea avrebbe ricevuto le nostre scuse e avrebbe avuto risposta positiva alla sua legittima istanza, e in tempo reale.

Invece ho saputo dell'accaduto solo martedì mattina, quando mi è stato segnalato questo post del blog in questione. A quel punto ho reperito io stesso il testo della quarta da altra fonte (il libro non è mio possesso, ma in possesso dell'autore del nostro articolo), e ho corretto al volo l'articolo.

Non pensavo servissero a quel punto altre risposte, anche per non esacerbare gli animi.

Ma da altro post di quel blog vengo a sapere dell'altro errore, ossia di una errata formattazione del brano riportato. Sento Pino Cottogni, il quale mi riferisce di avere acquisito il brano dal libro mediante scanner abbinato a un software OCR. Ed è "saltata" una riga vuota. Della quale non si è accorto. Della cosa mi dolgo ancora, ma credo che anche in questo caso la reazione legittima di un autore che vede alterato il proprio testo, avrebbe trovato immediata accoglienza anche con toni meno veementi di questi.

Stavamo già operando per sistemare il pezzo quando arriva, a metà del pomeriggio di martedì, la telefonata dell'ufficio stampa di Mondadori. Con la cortesia e la professionalità che li distinguono ci chiedono di sistemare il pezzo, cosa che stavamo già facendo, addirittura cambiando brano. L'intera faccenda viene liquidata come "una tempesta in un bicchiere d'acqua" e la cosa finisce in uno scambio di saluti, cordialità e attestazioni di stima reciproche.

Per evitare qualsiasi attacco polemico in futuro, ragionando con il mio editore, e visto anche il desiderio espresso dall'autore sul suo blog, decidiamo quindi di evitare in futuro di parlare di lui, esprimendo anche a Mondadori il nostro rincrescimento.

La questione per quanto mi riguardava era chiusa. Un'esperienza dalla quale comunque imparare qualcosa.

Riprende invece la questione, sul blog Lipperatura, Loredana Lipperini, in un post nel quale ci vengono dati anche dei giudizi poco lusinghieri per il nostro modo di lavorare, definito "approssimativo". E' una metodologia che contesto. Fare di un caso una prassi non è ragionamento che fa onore a un blog molto rispettato e seguito.

Respingo cortesemente al mittente le accuse, che riconosco però essere almeno espresse con toni pacati, che non scoraggiano il dialogo. In effetti quel post pone sul piatto altri argomenti, sui quali sto elaborando un articolo di approfondimento.

Per chiudere la questione D'Andrea, non posso non parlare anche del contributo alla discussione del blog di Francesco Falconi, in un post che definisco "fuoco amico", perché Francesco è una persona cordiale e corretta e, come tutti i veri amici, ci dice con schiettezza dove ritiene che sbagliamo.

Insomma, per quanto non concordi con tutto quanto è stato detto in questi due post ne faccio comunque tesoro, perché ho visto in essi uno spirito costruttivo.

Sull'argomento non tornerò più, perché penso di aver detto e spiegato tutto.

Ora torno al consueto "meglio della settimana".

 

E' stata la settimana di Iron Man 2. L'evento cinematografico clou della stagione estiva.

Arriva Iron Man 2

Arriva nelle sale italiane il secondo film dedicato al vendicatore cremisi. Enorme battage pubblicitario e viral marketing per uno dei film più attesi al responso del botteghino [30 aprile] Leggi l'articolo>

Iron Man 2

FANTASTICO, Iron Man 2 - regia di Jon Favreau - giudizio: buono Leggi la recensione>

Iron Man 2: ecco cosa ne pensano gli altri

Alla fine il divertimento è assicurato e forse il carismatico Robert Downey Jr basterebbe a creare lo spettacolo, ma i pareri di chi ha già visto il film non sono tutti concordi. [1 maggio] Leggi l'articolo>

 

Ma una notizia che, a sorpresa, ha scalato le classifiche è quella della chiusura del serial tratto da La Spada della Verità, di Terry Goodkind:

Chiude La Spada della Verità

Manca la conferma ufficiale, ma la cancellazione della serie sembra ormai sicura [28 aprile] Leggi l'articolo>

 

Molto interesse anche per la Disney:

Il 2012 della Disney

La casa di Topolino annuncia i progetti per il futuro: una principessa arciera e il ritorno degli esilaranti mostri della Pixar [26 aprile] Leggi l'articolo>

 

Clamore anche sull'anteprima del nuovo romanzo di Terry Brooks:

Il nuovo romanzo di Terry Brooks: trama e copertina

Online la copertina del prossimo romanzo di Terry Brooks, assieme al plot della storia [27 aprile] Leggi l'articolo>

 

Il rinvio de Lo Hobbit:

E' ufficiale: Lo Hobbit rinviato al 2013

Warner Bros e IMAX annunciano i due film diretti da Guillermo Del Toro al cinema rispettivamente nel 2012 e nel 2013 [29 aprile] Leggi l'articolo>

 

Una novità italiana:

The King. Il Re Nero

Esce oggi in libreria, il volume dell'esordiente Mark Menozzi [29 aprile] Leggi l'articolo>

 

L'intervista della settimana:

La tradizione innovativa: Incontro con James Barclay

di Giampietro Stocco - L'intervista con uno degli scrittori più affermati del Fantasy internazionale Leggi l'articolo>

 

L'altra recensione libraria

Metro 2033 - Dmitry Glukhovsky

Dmitri Glukhowsky, Metro 2033 - Dmitry Glukhovsky (Метро 2033, 2010) - FANTASCIENZA - Multiplayer - 2010 - traduttore: Cristina Mazzucchelli - pagine 779 - prezzo 17,90 euro - giudizio: discreto Leggi la recensione>

 

Un bell'approfondimento di Cristina Donati:

Le Cittą del Fantastico

di Cristina Donati - Da Tolkien a Vandermeer, passando per Terry Pratchett: uno sguardo sulle città raccontate dagli autori del fantastico Leggi l'articolo>

 

Uno speciale dedicato ai 40 anni di Uomo Ragno in Italia:

Buon compleanno Uomo Ragno

In occasione del quarantesimo anniversario dell'arrivo dell'Uomo Ragno in Italia, vi proponiamo alcuni approfondimenti celebrativi. [30 aprile] Leggi l'articolo>

 

Ed è tutto per oggi.

Buona domenica. A domani.

Autore: Emanuele Manco - Data: 2 maggio 2010

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Commenti

1 Dispiace sempre quando succedono queste cose, soprattutto perché tutto poteva essere benissimo evitato.

» postato da MagicamenteMe alle 07:40 del 02-05-2010

2 Come ho detto anche altrove, la reazione di D'Andrea è stata assurda, ma il compito di chi fa informazione è parlare di tutti, a prescindere dalla simpatia dell'autore.

» postato da Fos87 alle 09:09 del 02-05-2010

3 «Come ho detto anche altrove, la reazione di D'Andrea è stata assurda, ma il compito di chi fa informazione è parlare di tutti, a prescindere dalla simpatia dell'autore.» Cosa che facciamo ogni giorno. Ma credo che a tutto ci sia un limite.

» postato da Kinzica alle 11:02 del 02-05-2010

4 Dopo tre anni e mezzo di continui attacchi ingiustificati contro FM, ho solo due parole da dire: NAUSEA e DISGUSTORAMA. E una situazione che è lo specchio dell'Italiano medio: tutti CT da nazionale, quando si è seduti in poltrona a guardare una partita, nevvero?... :roll:

» postato da Marina alle 11:38 del 02-05-2010

5 forse l'autore dovrebbe tirarsela un po' di meno.... :roll:

» postato da Bran alle 11:49 del 02-05-2010

6 Ho già espresso il mio pensiero in diversi lidi e non lo ripeterò. Solo una considerazione, per chi vuole ascoltare: è tempo di far tornare le cose ai ruoli cui appartengono, altrimenti si rischia di concentrarsi sul superfluo e non sull'essenziale. In questo caso sui libri: è di loro che si deve parlare, su di loro che si deve puntare la luce. Sono i romanzi che parlano attraverso le trame, i personaggi, che mostrano ciò che l'autore vuole trasmettere: questo è l'essenziale e non va perso.

» postato da Anonimo (DH) alle 12:11 del 02-05-2010

7 «forse l'autore dovrebbe tirarsela un po' di meno.... :roll:» Sono la prima a dirlo, senza contare che ho provato a leggere il suo primo libro e non sono riuscita ad andare oltre il primo capitolo: figurati quanto mi piace <img src=:"> Però ritengo che non ci si possa evitare di parlare di certe opere solo perché l'autore soffre della "sindrome del Padre Eterno".

» postato da Fos87 alle 13:47 del 02-05-2010

8 «Però ritengo che non ci si possa evitare di parlare di certe opere solo perché l'autore soffre della "sindrome del Padre Eterno".» PREMESSA:parlo a titolo personale, sono un lettore di FM ma non ho nessun rapporto con la redazione. Fm non è un servizio pubblico, ma è una rivista che si propone come portale di riferimento per il fantastico in Italia. Quando un autore l'accusa di quello che l'ha accusata D'Andrea si vede che è lui il primo a non avere interesse e fiducia nella rivista. A questo punto FM fa bene a non "invadere" più il campo, visto che non è cosa gradita. Da quanto ho capito questa questione poteva essere risolta con una mail in cinque secondi. Fare proclami deliranti dai blog è una delle libertà di internet che trovo più stucchevole.

» postato da Bran alle 14:20 del 02-05-2010

9 Sì, però una rivista che vuole essere un punto di riferimento per gli appassionati di fantasy non dovrebbe ignorare così un autore, indipendentemente da quali siano state le reazioni di quest'ultimo. A livello umano posso anche capire la decisione dei membri della redazione, che si sono visti insultati per quella che alla fin fine era una cavolata risolvibile in cinque secondi, però non trovo che sia giusto per un lettore non avere notizie di Mr. G.L. D'Andrea.

» postato da Fos87 alle 14:37 del 02-05-2010

10 «però non trovo che sia giusto per un lettore non avere notizie di Mr. G.L. D'Andrea.» ma da quanto scrive "Mr. G.L. D'Andrea" si capisce che è lui a non volere che le sue opere trovino spazio su fm...a questo punto non si può che accontentarlo, scusandosi con il suo editore e i suoi lettori.

» postato da Bran alle 14:44 del 02-05-2010

11 «Però ritengo che non ci si possa evitare di parlare di certe opere solo perché l'autore soffre della "sindrome del Padre Eterno".» e infatti l'abbiamo fatto sinora, ma ti sono sfuggite due cose: 1. lo stesso D'Andrea ha dichiarato che non vuole che FM "si faccia pubblicità" ( :roll: ) coi suoi libri o il suo nome 2. FM ha costruito, con duro lavoro nell'arco di anni, dei rapporti professionali con editori e agenti. GL, che di professionale non mostra nulla, coi suoi atteggiamenti, crea intoppi al sereno svolgimento del lavoro da entrambe le parti. Atteso quanto sopra, è decisione più che legittima eliminare il problema alla fonte. Del resto, se uno viene a casa tua e inizia a metterti in imbarazzo coi vicini, e mette i vicini a loro volta in imbarazzo con te, tu lo tieni tranquillamente a pensione? Oltretutto FM, dovendo contare su collaborazioni volontarie, non riesce cmq mai ad offrire un panorama di tutto quel che esce in campo fantastico. Ci prova e attualmente è il portale che riesce a dare più conto di quel che esce rispetto a tutti gli altri, ma non è mai tutto. Ovviamente servirebbero mezzi e risorse umane che non può permettersi. Chi vorrà seguire la carriera di D'Andrea, vorrà dire che si rivolgerà a quelle testate che ne parlano, non ci trovo nulla di scandaloso. E come ben sottlinea Bran, FM non è un servizio pubblico, ergo ha il sacrosanto diritto di decidere di cosa parlare. Ad esempio non parla di editoria a pagamento. E nessuno ha mai belato allo scandalo per questo. Eppure è una decisione che lede l'interesse di centinaia di autori. Dunque? Due pesi e due misure, come al solito?

» postato da Marina alle 14:45 del 02-05-2010

12 Qua si batte tanto sul "ma è stato lui a dire che non vuole che FM parli di lui", ma non mi pare che i giornali scelgano di parlare solo di coloro che hanno dato loro il permesso. D'Andrea non è un personaggio professionale: non risponde alle critiche, sbraita contro il magico mondo del marketing e poi accetta di farsi pubblicare da Mondadori (siamo nell'era di internet: non serve per forza fare un patto col diavolo per farsi leggere). Però FM mi pare un pelo più professionale e, benché non possa parlare proprio di tutto, non dovrebbe escludere a priori un autore. Marina, tu parli dell'editoria a pagamento, però quella è una scelta editoriale che viene applicata coerentemente un po' a tutti, simile alla decisione di parlare solo di fantasy e non di altri generi che meriterebbero attenzione. Discriminare un singolo autore mi pare decisamente diverso. Un'ultima cosa: GL non mi pare chissà quale minaccia. Certo, di tanto in tanto sbraita contro qualcuno, minaccia di denunciare cani e porci (in proposito ti invito a buttare un occhio su Massacri Fantasy), ma alla fine cosa potrebbe fare? Denunciare FM? Ma per cosa, per una segnalazione? Oddio, che crimine orrendo!

» postato da Fos87 alle 15:06 del 02-05-2010

13 Appoggio quanto detto da Marina e Bran. In fin dei conti se lo stesso autore fa richiesta di essere ignorato trovo giusto seguire i suoi voleri. Son sicuro che chi segue FM se ne fara una ragione senza strapparsi le vesti

» postato da l'assassino alle 15:08 del 02-05-2010

14 Bah. Non sapevo di questa polemica, ma che roba. Testate anche cartacee e anche molto rinomate errori e sviste ne fanno tantissime, rispondere a quel modo da parte di D'Andrea non è nè professionale nè educato. Si segnala la cosa, a seconda del caso tramite una lettera da pubblicare alla redazione o semplicemente comunichi con loro in modo che lo facciano in prima persona, e via. Quello di D'andrea sembra o il delirio di una paranoico con manie di persecuzione o quello di qualcuno che vuole fare a tutti i costi il "personaggio fuori dalle righe". Spero per lui che il motivo sia il secondo, sarebbe più dignitoso, ci fa e non ci è. E se FM non vuole più parlarne, fatti loro. Non è vero che i giornali, anche quelli famosi per la trasparenza, siano del tutto imparziali, quindi capisco che se un autore ti tratta a questo modo nonostante scuse e quant'altro,magari uno preferisce che i propri collaboratori dedichino energie ad altri. Poi saranno le storie a parlare, ho quasi la certezza che se le sue opere non meriteranno il silenzio, sarà impossbile non parlarne, anche qui. Io non l'ho mai letto quindi non saprei di che qualità e spessore siano, ma se meritano davvero non ci sarà silenzio stampa che tenga. Questo lo dico da persona che non è assolutamente "Fan" di FM. Da anni ci capito spesso cercando recensioni, da un po' ho fatto pure l'iscrizone al forum ma non penso di potermi conderare Fan nè niente.

» postato da Agar Cioccolato alle 15:59 del 02-05-2010

15 «Qua si batte tanto sul "ma è stato lui a dire che non vuole che FM parli di lui", ma non mi pare che i giornali scelgano di parlare solo di coloro che hanno dato loro il permesso.» dimentichi il punto 2 ;) « Però FM mi pare un pelo più professionale e, benché non possa parlare proprio di tutto, non dovrebbe escludere a priori un autore.» infatti questa è un'esclusione a posteriori. GL ha avuto due segnalazioni, un'intervista e una recensione. E' molto più di quanto hanno avuto altri autori. « Marina, tu parli dell'editoria a pagamento, però quella è una scelta editoriale che viene applicata coerentemente un po' a tutti, » che lo facciano tutti non implica che sia una scelta giusta. Personalmente sono al prima a dire che è una scelta ingiusta, perché quello sì è un discriminare a priori, nel senso che in tanta roba non editata ci potrebbe cmq essere un buon romanzo. Ma è una scelta dettata dalla praticità. Ci sono anche troppi libri non a pagamento di cui occuparsi e che in quanto tali hanno già subito una prima scrematura. Quindi, siccome le ore del giorno sono 24, si preferisce concentrarsi su quelli. Poi c'è anche un discorso etico di non voler incrementare chi specula sul fenomeno, ma questa è un'altra storia ancora. « Discriminare un singolo autore mi pare decisamente diverso.» la discriminazione implica un trattamento diverso rispetto agli altri senza un motivo fondato. Mi pare che qui i motivi siano fondatissimi «Un'ultima cosa: GL non mi pare chissà quale minaccia. Certo, di tanto in tanto sbraita contro qualcuno, minaccia di denunciare cani e porci (in proposito ti invito a buttare un occhio su Massacri Fantasy), » Massacri Fantasy non è che l'altra faccia della stessa medaglia: uguali modi, uguale mancanza di professionalità. Solo dei ragazzini che ambisocono a succedere a Fantasy Gamberi e fanno disamine ridicole, senza purtroppo rendersene conto. Ma loro almeno hanno l'attenuante dell'età. « ma alla fine cosa potrebbe fare? Denunciare FM? Ma per cosa, per una segnalazione? Oddio, che crimine orrendo!» non sono certo le sue risibili minacce basate su infondate pretese giuridiche quelle che ci hanno fatto decidere di escluderlo (e ti assicuro che cmq è stata una decisione non facile perché va contro tutti i ns principi, ma ripeto: terresti a pensione a casa tua uno che fa così?). Semplicemente, vogliamo lavorare tranquilli, senza che si creino ingiustificati attriti con gli altri operatori e senza che il codazzo di fedeli adoratori di GL diano per giorni e giorni eco a queste menate su tutto il web (salvo poi chiedere di passare da FM quando alcuni arrivano alla pubblicazione, è successo e continua a succedere). Perché l'ho detto in apertura: dopo 3 anni e mezzo, ne abbiamo la NAUSEA. Chiediamo solo di essere lasciati in pace a lavorare, non di apprezzare il ns lavoro. Se il ns lavoro non piace, si possono afre due cose: critiche civili, costruttive e fondate, sempre benaccette, oppure andare a leggere altre testate più in sintonia coi propri gusti. Questo è ancora un Paese libero (più o meno)

» postato da Marina alle 16:00 del 02-05-2010

16 Sull'editoria a pagamento forse mi sono spiegata male: non ho detto che tanto lo fanno tutti (il che però è vero, ora che ci penso), ma che la decisione viene applicata a tutti gli autori a pagamento, senza distinzioni. Spezzo una lancia in favore di Massacri Fantasy: è un blog umoristico, che gioca con la diffusione negli ultimi anni del fantasy "trash", che al contrario di Gamberi Fantasy non vuole insegnare niente a nessuno e che di rado se la prende con gli autori. GL è stata un'eccezione dovuta ad uno scontro iniziato proprio dallo scrittore e che ti invito a leggere in "duello con l'autore". Marina, io capisco le motivazioni ma non riesco comunque a concordare con te: sarà che non ci sono dentro; sarà che sono un po' stro...cattivella e che continuerei a parlare di lui giusto per fargli dispetto ("Asilo Mariuccia" mode on); sarà tutto quello che vuoi, però non mi sembra giusto escludere così un autore. Compito di una rivista alla fin fine è fare informazione al meglio, non uscire a cena con gli autori e, mi duole dirlo, D'Andrea è molto seguito e c'è molta gente interessata a leggere di lui. Questa è la mia opinione: rispetto la decisione di FM ma, come detto sopra, non la condivido.

» postato da Fos87 alle 16:23 del 02-05-2010

17 « Spezzo una lancia in favore di Massacri Fantasy: è un blog umoristico, che gioca con la diffusione negli ultimi anni del fantasy "trash", che al contrario di Gamberi Fantasy non vuole insegnare niente a nessuno e che di rado se la prende con gli autori. » no Fos, se non ho capito male (gli ho dato solo qualche occhiata), con uno degli autori hanno diffuso uno scambio di email privato e l'hanno usato per farsi beffe di quella persona, estrapolando ad hoc (e si sa che le estrapolazioni fuori contesto si prestano a qualsiasi cosa). Son giochini da bambini e per nulla puliti. In più, non trovo nulla di umoristico nei rilievi, solo polemica gratuita, spesso su rilievi inesistenti (come del resto fanno i Gamberi). Poi che a qualcuno piaccia, rientra nella legittimità dei gusti. « rispetto la decisione di FM ma, come detto sopra, non la condivido.» legittimo, mi basta che tu capisca le ns motivazioni, cosa che hai detto di aver fatto ;)

» postato da Marina alle 16:45 del 02-05-2010

18 «« Spezzo una lancia in favore di Massacri Fantasy: è un blog umoristico, che gioca con la diffusione negli ultimi anni del fantasy "trash", che al contrario di Gamberi Fantasy non vuole insegnare niente a nessuno e che di rado se la prende con gli autori. » no Fos, se non ho capito male (gli ho dato solo qualche occhiata), con uno degli autori hanno diffuso uno scambio di email privato e l'hanno usato per farsi beffe di quella persona, estrapolando ad hoc (e si sa che le estrapolazioni fuori contesto si prestano a qualsiasi cosa). Son giochini da bambini e per nulla puliti. In più, non trovo nulla di umoristico nei rilievi, solo polemica gratuita, spesso su rilievi inesistenti (come del resto fanno i Gamberi). Poi che a qualcuno piaccia, rientra nella legittimità dei gusti. » Parli dello scambio con Elisa Rosso, l'ho letto: trovo anch'io che sia stato molto scorretto e non ho esitato a farlo presente sul blog. Le recensioni possono far ridere o meno, ma il loro fine è il puro sfottò, senza andare a impelagarsi con polemiche sull'editoria, sul mostrare o non mostrare eccetera. Alla fin fine scherzano su incongruenze reali, che magari in un primo momento non si notano, ma che se ci pensi sono assurde (il fatto che nella Terra del Vento -terra che in base al nome dovrebbe essere decisamente ventosa - la gente viva in torri altissime; oppure il fatto che, nonostante il titolo parli di una "terra dei mezzi demoni", nel primo libro del Ghirardi non compaia che un solo mezzo demone, di cui tra l'altro si sa poco o niente). Comunque chiudo qui con l'OT e ti invito a fare un giro nel forum, se ti va. Confermo di aver compreso ^^

» postato da Fos87 alle 17:15 del 02-05-2010

19 « In più, non trovo nulla di umoristico nei rilievi, solo polemica gratuita, spesso su rilievi inesistenti (come del resto fanno i Gamberi). poi che a qualcuno piaccia, rientra nella legittimità dei gusti. » MassacriFantasy è un blog/forum satirico le cui recensioni sono piuttosto divertenti. Esaspera i difetti di alcuni fantatrash, genere di cui sono appassionato, e propone dei topic interessanti. Sono uno dei vecchietti della cricca, ma sono orgoglioso di farne parte. Sui Gamberi sono apparse alcune prese di posizione esagerate e diverse frecciate offensive, ma ha offerto tanto materiale per lo scrittore in erba e una caterva di recensioni affilate/divertenti/intelligenti. Spero che Gamberetta torni al più presto.

» postato da Zweilawyer alle 22:49 del 02-05-2010

20 « Alla fin fine scherzano su incongruenze reali, che magari in un primo momento non si notano, ma che se ci pensi sono assurde (il fatto che nella Terra del Vento -terra che in base al nome dovrebbe essere decisamente ventosa - la gente viva in torri altissime; » questo non è un errore ed è il tipico caso di osservazione pelo nell'uovo. In USA ci sono grattacieli immensi costruiti per resistere a non so quanti kmh quando passan gli uragani. E cmq, anche se non fosse così, nulla vieta di pensare che nel M. Emerso stiano in piedi con la magia. Non è che bisogna sempre giustificare tutto se no non si finisce più, altrimenti a questa stregua dovremmo chidere una speigazione sulla genetica che rende blu i capelli di Nihal. Su, un po' di buonsenso! E non è solo un'idea mia, lo dice per es anche la Canavan: If you have a fantasy explanation for deviating from the laws of nature, physics, etc., don't go and spoil it by trying too hard to explain it scientifically. (In other words, if you have winged horses most readers will accept that they can fly. You don't need to invent a device to help them fly. Anti-gravity horseshoes are just going to give people visions of horses flying upside down, or spread-eagled.)

» postato da Marina alle 23:30 del 02-05-2010

21 Scusa, Marina, ma non mi pare che portare la Canavan come esempio sia proprio il massimo. Il problema del Fantasy, soprattutto quello nostrano, è che tutto si risolve sempre con la magia. Troppo facile così. Non soprendiamoci poi se compare gente piena di sé come d'Andrea, se non abbiamo nemmeno l'onestà intelletuale di riconoscere i limiti della scusante "magia". Comunque mi sa che siamo un po' OT, così, a naso ^_^

» postato da Okamis alle 00:16 del 03-05-2010

22 «Scusa, Marina, ma non mi pare che portare la Canavan come esempio sia proprio il massimo. » invece sarà il massimo portare a esempio Massacri Fantsy o Gamberi Fantasy :roll: Dai Alessandro, non essere ridicolo! Preferisco l'esempio di una che ha scritto e pubblicato un bel po' di libri in tutto il mondo piuttosto che quello di ragazzini imberbi e saccenti che cercano incongruenze dove non c i sono. Peraltro, Canavan o non Canavan, rispecchia quello che è sempre stato anche il mio pensiero (infatti come sai che considero i Gamberi&affini dei cercatori di lana caprina e quanto alle loro disamine, sai bene che il mio commento è PFUI) « Il problema del Fantasy, soprattutto quello nostrano, è che tutto si risolve sempre con la magia. Troppo facile così. » no, il problema è che voi pretendete che vi sia spiegato anche come mai Thor ha un martello e chissà chi è il fornitore di fiducia del Walhalla. Siete esattamente l'altro estremo della fune, mentre il bilanciamento è sempre la via di mezzo « Non soprendiamoci poi se compare gente piena di sé come d'Andrea, se non abbiamo nemmeno l'onestà intelletuale di riconoscere i limiti della scusante "magia".» questo che c'entra? D'Andrea sarebbe così anche se scrivesse libri alla Primo Levi .

» postato da Marina alle 00:42 del 03-05-2010

23 «invece sarà il massimo portare a esempio Massacri Fantsy o Gamberi Fantasy Dai Alessandro, non essere ridicolo! Preferisco l'esempio di una che ha scritto e pubblicato un bel po' di libri in tutto il mondo piuttosto che quello di ragazzini imberbi e saccenti che cercano incongruenze dove non c i sono. » Io non sono un ragazzino imberbe, eppure ho spesso notato le stesse, insopportabili incongruenze rilevate dai Gamberi. Il tuo atteggiamento mi ricorda una puntata dei Simpson dove Homer partecipa a un Expo insieme a Xeena e alle domande dei ciccio-nerd sulla serie risponde "tutto ciò che non capite è opera di un mago" (o qualcosa di simile).

» postato da Zweilawyer alle 08:45 del 03-05-2010

24 Vi chiedo pacatamente di condurre una discussione senza lanciare velate accuse personali. L'atteggiamento che ognuno ha nei confronti delle proprie convinzioni non deve essere giudicato, ma rispettato come ci si aspetta che venga rispettato il proprio. Siete anche fuori tema. Vorrei non ripetere l'invito, diversamente cancello senza rimorsi. :D

» postato da G.C. alle 09:28 del 03-05-2010

25 Ma se voi irrispettosamente pubblicate una segnalazione del "Nuovo Testamento" parlando invece in prevalenza del "Vecchio Testamento" è chiaro che il suo ideatore si adiri. E la sua ira s'abbatterà su tutti voi!!! :D

» postato da (May5th -) alle 10:52 del 03-05-2010

26 «Ma se voi irrispettosamente pubblicate una segnalazione del "Nuovo Testamento" parlando invece in prevalenza del "Vecchio Testamento" è chiaro che il suo ideatore si adiri. E la sua ira s'abbatterà su tutti voi!!! :D » GL ha scritto il Nuovo Testamento? Ci avrei scommesso... :roll:

» postato da uljanka alle 11:04 del 03-05-2010

27 «Vi chiedo pacatamente di condurre una discussione senza lanciare velate accuse personali. L» che siamo OT non ci piove, ma 'ragazzino imberbe' non è un'accusa personale, è la constatazione di un dato di fatto. La maggioranza dei succitati è gente che fa il liceo o l'università. Ora io non so quanti anni abbia Zweilawyer (nè mi interessa) ma sappiamo anche che tutto è relativo alla posizione dell'ossevatore ;)

» postato da Marina alle 11:13 del 03-05-2010

28 «Ma se voi irrispettosamente pubblicate una segnalazione del "Nuovo Testamento" parlando invece in prevalenza del "Vecchio Testamento" è chiaro che il suo ideatore si adiri. E la sua ira s'abbatterà su tutti voi!!! :D »La persona educata prima avverte che c'è stato un errore, non esiste nessuno senza macchia

» postato da l'assassino alle 14:49 del 03-05-2010

29 Cioè, GL ha fatto tutta questa storia per un errore di una riga? Ma lol :D . Ha superato se stesso :D . Strano che non abbia ancora accusato FM di essere un agente del Manganello ne abbia suggerito utilizzi anatomici impropri per la segnalazione di Wunderkind II. Concordo con Fos su un punto. Una rivista come FM, che dedica spazio a tutti libri di una certa importanza nel fantastico italiano, non credo dovrebbe ignorare GL. Antipatico come la morte o meno, ha avuto un successo notevole, anche internazionale - il che merita interesse fosse solo per il lato misterioso della faccenda. L'unica spiegazione logica è che sia una congiura dei templari. O forse le scie chimiche portano persone apparentemente normali ad apprezzare "Wunderkind" contro ogni ragionevolezza. Se poi per il bene dei propri nervi i redattori di FM preferiscono ignorare quell'autore, devo anche aggiungere che li posso capire xD. Visto che si è parlato di Massacri Fantasy, spero che non sia troppo OT se rispondo anche a questo. Sarà piuttosto lungo - se i moderatori sono stufi non si facciano problemi a cancellare oltre questa riga. « 'ragazzino imberbe' non è un'accusa personale, è la constatazione di un dato di fatto.» Per la verità, mi rado ogni 2-3 giorni, e nel periodo in cui non l'ho fatto per scommessa mi fermava la polizia chiedendomi da dove sono, quindi credo che la constatazione risulti realistica quanto le torri di Nihal. Se la mia barba non dovesse soddisfarti, comunque, ti invito a rivolgerti al nostro utente Aealith: sarà felice di fornirtene un metro cubo o due. Anche la co-fondatrice Princess, se dobbiamo dirla proprio tutta, non può vantarsi di essere completamente imberbe. «Massacri Fantasy non è che l'altra faccia della stessa medaglia: uguali modi, uguale mancanza di professionalità. Solo dei ragazzini che ambisocono a succedere a Fantasy Gamberi e fanno disamine ridicole, senza purtroppo rendersene conto. Ma loro almeno hanno l'attenuante dell'età» Non posso accettare l'attenuante dell'età, in quanto la nostra età media è comunque superiore a quella degli autori che stronchiamo - sarebbe abbastanza controproducente. Riguardo al succedere a Gamberi Fantasy, ringrazio per il complimento alle mie capacità di chiaroveggenza: apparentemente, ho aperto il blog con Princess un anno prima che Gamberetta mettesse in pausa il suo in quanto avevo previsto gli eventi dalla congiunzione fra Venere, Marte e la costellazione del Fantatrash. «se non ho capito male (gli ho dato solo qualche occhiata), con uno degli autori hanno diffuso uno scambio di email privato e l'hanno usato per farsi beffe di quella persona, estrapolando ad hoc (e si sa che le estrapolazioni fuori contesto si prestano a qualsiasi cosa). Son giochini da bambini e per nulla puliti. In più, non trovo nulla di umoristico nei rilievi, solo polemica gratuita, spesso su rilievi inesistenti (come del resto fanno i Gamberi).» Qui una notifica più seria. Dal punto di vista personale, altri utenti hanno già espresso dissenso e siamo disponibili a discuterne. Da quello legale: Elisa Rosso sa che quello scambio è stato pubblicato e come abbiamo detto più volte lo ritireremo non appena ci verrà richiesto dall'interessata. Aggiungo che non abbiamo "estrapolato fouri contesto" nulla: la discussione integrale è completamente disponibile per chi ha tanto tempo da perdere quanto noi. «questo non è un errore ed è il tipico caso di osservazione pelo nell'uovo. In USA ci sono grattacieli immensi costruiti per resistere a non so quanti kmh quando passan gli uragani. E cmq, anche se non fosse così, nulla vieta di pensare che nel M. Emerso stiano in piedi con la magia. Non è che bisogna sempre giustificare tutto se no non si finisce più,» Mi offro personalmente di comprare un attico a Marina, se ne trova uno su grattacielo alto milleduecento metri con una cavità all'interno grande a sufficienza da circondare una zona agrigola. Il tutto, naturalmente, costruito con materiali pre-industriali. Quanto alla magia come spiegazione, sarebbe clamorosamente fuori linea con le capacità dei maghi di quel mondo - se vuoi discuterne passa pure sul nostro blog, non aspettiamo altro che qualcuno che difenda la Troisi :D. Non è che bisogna sempre giustificare tutto? C'è chi lo fa, o almeno ci prova (penso ad autori come Mieville). Ci riserviamo il diritto di sfottere in modo maligno, invidioso e truculento quelli che decidono di risparmiarsi lo sforzo. In ogni caso, puoi dire che sono dettagli irrilevanti, è una tua opinione, ma non che gli errori non esistano. Per quello, servirebbero delle argomentazioni che si oppongano alle nostre. Dall'esperienza acquisita nelle discussioni precedenti, ho più speranze di trovare il bosone di higgs sul comodino che di ricevere una risposta articolata in difesa delle cronache del mondo emerso. Saluti a tutti! Selerian aka Knight

» postato da selerian alle 20:17 del 08-05-2010

30 « spero che non sia troppo OT se rispondo anche a questo. Sarà piuttosto lungo - se i moderatori sono stufi non si facciano problemi a cancellare oltre questa riga. » E' completamente OT, il diritto di replica non è possibile negartelo (visto il tono pacato è anche doveroso) ma ti pregherei di non usarlo come abitudine per una velata, o no, propaganda al tuo blog. :wink:

» postato da G.C. alle 20:35 del 08-05-2010

31 Selerian, le tue repliche sono talmente puerili che non sto neppure a commentarle, rilevo solo che sono perfettamente in linea con quanto scrivi su Massacri Fantasy, e ho già espresso il mio giudizio in merito, quindi non sto a ripetermi. Nè ho tempo da perdere in inutili discussioni su certi forum da tifoseria calcistica. Quanto al successo internazionale di D'Andrea, per ora Mondadori ha solo venduto i diritti. Il successo lo decretano le vendite, quindi l'affermazione mi sembra piuttosto superficiale, ma vista la fonte non me ne stupisco affatto.

» postato da Marina alle 15:40 del 09-05-2010

32 Scusate l'OT «no, il problema è che voi pretendete che vi sia spiegato anche come mai Thor ha un martello e chissà chi è il fornitore di fiducia del Walhalla. Siete esattamente l'altro estremo della fune, mentre il bilanciamento è sempre la via di mezzo» Da quello che ricordo nel Valhalla si mangia un cinghiale che ogni notte si rigenera e c'è una capra da cui si munge idromele all'infinito. Sì, si sanno quali sono i fornitori di fiducia del Valhalla. Andando a dare una occhiata su Wikipedia, viene riportato un pezzo della Edda in prosa che dice: «In chapter 38, Gangleri says: "You say that all men who have fallen in battle from the beginning of the world are now with Odin in Valhalla. With what does he feed them? I should think the crowd there is large."» Alla gente abituata a carestie&co. probabilmente IMPORTAVA sapere da dove "magicamente" arrivasse il cibo nelle loro leggende. Riguardo al martello di Thor, sempre nell'Edda in prosa, c'è una parte che descrive come (a causa di una gara provocata da Loki) venne forgiato il martello (che finì nelle mani di Thor perchè era uno dei giudici assieme a Odino e Freyr). Pensa un po' c'è addirittura un sommario delle abilità speciali del martello. In passato spiegare il come e il perché di una storia non era una "pretesa" ma la NORMA.

» postato da Charblaze alle 00:52 del 10-05-2010

33 Le storie come miti e leggende venivano usate dai popoli per spiegare non solo lati della personalità umana, ma anche i fenomeni naturali (ad esempio le maree). Tutto aveva un senso e voleva rappresentare qualcosa. Il Mjollnir viene forgiato dai nani dopo aver fatto una scommessa ( e poi persa) con Loki e viene dato a Thor considerato il protettore degli dei contro i giganti. E' sempre interessante parlare di miti e leggende, peccato solo che si è partiti per la tangente e niente di quanto detto è inerente alla discussione :roll:

» postato da Anonimo (DH) alle 01:19 del 10-05-2010

34 Charblaze, come al solito avete una capacità di astrazione zero. Hai dato esattamente la risposta che mi aspettavo e non hai capito un tubo del senso del discorso. Il fornitore di fiducia è inteso nel senso dell'armaiolo di fiducia che rifornisce puntualmente tutto l'armamentario. Era un'iperbole, è una figura retorica con cui si esagera volutamente un concetto, hai presente? Se no te la puoi guardare sul Wiki, visto che è la ridicola fonte base del vs sapere. Quanto al martello di Thor, era inteso nel senso del perché un martello piuttosto che un'altra arma. Anche qui un'iperbole. Sì, avrei dovuto precisare meglio, considerando che era probabile che gli interlocutori non ci arrivassero, ma una chance è giusto darla a tutti. D'ora in poi vi spiegherò le cose alla Philadelphia, come se aveste 4 anni. Quanto alle lezioni sull'Edda, ti ringrazio, ma io vari passi dell'Edda li ho letti, quando avevo la vostra età, anche perché Wikipedia ai miei tempi non c'era 8) (e nemmeno Internet), mentre la Volsunga era fra i miei libri di fiabe. Siete infarciti di nozioncine da primi della classe e dormite col manualino di scrittura sul comodino. In pratica rigurgitate teoremi senza capire quando e dove possono essere applicati.

» postato da Marina alle 11:51 del 10-05-2010

35 « Siete infarciti di nozioncine da primi della classe e dormite col manualino di scrittura sul comodino. In pratica rigurgitate teoremi senza capire quando e dove possono essere applicati.» a marì, ma t'hanno rigato la macchina stamattina? Non conosco 'sti tizi ma non ti pare di prendertela un po' troppo? Di solito stai sempre a dire che non bisogna fare gli a prioristici, ma poi a seconda della discussione e di come tira il vento la giovane età (saran giovani poi? Boh, chi li conosce) significa necessariamente mancanza di maturità mentre in altre no... deciditi.

» postato da Agar Cioccolato alle 12:05 del 10-05-2010

36 « Non conosco 'sti tizi ma non ti pare di prendertela un po' troppo? Di solito stai sempre a dire che non bisogna fare gli a prioristici, ma poi a seconda della discussione e di come tira il vento la giovane età (saran giovani poi? Boh, chi li conosce) significa necessariamente mancanza di maturità mentre in altre no... deciditi.» No non mi pare di prendermnela troppo con dei saputelli da wikipedia che pretendono di salire in cattedra e ti sarei grata se anche tu la piantassi di intrometterti sempre a sentenziare su quello che scrivo. PS Se vuoi però spiego anche a te, alla Philadelphia, perché non riesci a capire i miei distinguo sull'età. Che sono molto semplici, se poi uno legge quello che scrivo.

» postato da Marina alle 12:08 del 10-05-2010

37 «« Non conosco 'sti tizi ma non ti pare di prendertela un po' troppo? Di solito stai sempre a dire che non bisogna fare gli a prioristici, ma poi a seconda della discussione e di come tira il vento la giovane età (saran giovani poi? Boh, chi li conosce) significa necessariamente mancanza di maturità mentre in altre no... deciditi.» No non mi pare di prendermnela troppo con dei saputelli che pretendono di salire in cattedra e ti sarei grata se anche tu la piantassi di intrometterti sempre a sentenziare su quello che scrivo.» in quasi un anno che sto qui ci saremo incontrate sì e no quattro-cinque volte, tenendo conto che sei uno degli utenti più attivi non mi pare una gran media... e avendo opinioni direi abbastanza differenti abbiam "discusso" (e non flammato) com'è naturale che sia, questo per te si chiama intrommettersi sempre? Allora qua almeno mezzo forum è contro di te, se i criteri son questi. Non mi sembra un atteggiamento poi tanto diverso da quello del famoso G.L che le ha prese alla grande in questa discussione, dai... take it easy

» postato da Agar Cioccolato alle 12:16 del 10-05-2010

38 Scusa Marina, ma quando ti ho detto che l'autore del saggio su HP era troppo giovane, tu mi ha risposto che l'età non conta. A quanto vedo però, dai alla stessa un grande rilievo quando si tratta di esprimere opinioni sul fantasy. Ragionando su questa falsariga, potrei sostenere che reputare HP una grande opera, meritevole di saggi e dissertazioni, dovrebbe portare alla perdita dei diritti civili.

» postato da Zweilawyer alle 12:16 del 10-05-2010

39 «Scusa Marina, ma quando ti ho detto che l'autore del saggio su HP era troppo giovane, tu mi ha risposto che l'età non conta. A quanto vedo però, dai alla stessa un grande rilievo quando si tratta di esprimere opinioni sul fantasy. » e figuriamoci se non ti accodavi. Bene, lo spiego a te 'alla Philadelphia', così capisce anche Agar: io ho sempre sostenuto che non puoi giudicare un libro aprioristicamente basandoti sul'età (quello che hai fatto tu per quel famoso saggio). Non ho mai detto che, una volta letto il libro, o le 'dotte' disamine su Massacri Fantasy, visto che di quelle aprliamo, poi non puoi valutare se effettivamente l'età ha influenzato la qualità dello scritto. Cielo, mi sembra un concetto così elementare, perché non arriva a destinazione? Poi c'è anche genete che a 70 anni ragiona come quelli di 15, tutto può essere. Ma anche lì, si valuta sul 'carta canta'.

» postato da Marina alle 12:21 del 10-05-2010

40 «così capisce anche Agar: .» Brava, Marina, così ti vogliamo... ma ce n'è di strada da fare per raggiungere il maestro G.L. Comunque continuo a non capire come tu faccia a sapere l'età di chi commenta qua sopra. L'ultimo utente anonimo che è spuntato ad esempio, che ne sappiamo che non abbia 70 anni? E poi ha scritto solo un post, come si fa a parlare di "carta canta"?

» postato da Agar Cioccolato alle 12:28 del 10-05-2010

41 La discussione era sugli eventi della scorsa settimana e sullo scontro con GL, vero? :roll: Se qualcuno ha intenzione di parlare ancora di tale argomento, bene, altrimenti, se lo scopo di questo post è diventato far baruffa, forse è meglio che qualche gentile moderatore lo chiuda. Io, dal basso della mia quasi quarantennale sbarbatezza, ritengo che la redazione di FM, rinunciando a seguire un autore interessante anche se controverso e permaloso, non può che far danno a sè stessa. I redattori sono liberissimi di pensarla diversamente. Bene. Io, lettrice, sono liberissima di cercare notizie su GL altrove, vagando tra reparti ittiologici, principeschi castelli, cripte di carmilliana nomea , lipperblog, splattergrammi e così via, valutando i vari giudizi e facendo le mie scelte, considerando FM manchevole da un certo punto di vista. Speriamo che, in questo particolare post sorga infine in redattori e forumers minori la volontà di cambiare i toni, di accorgersi che il dibattito, che era partito da una discussione riguardo a un argomento preciso, è diventato una serie di flames reciproci fine a sé stessi.

» postato da uljanka alle 12:29 del 10-05-2010

42 « in quasi un anno che sto qui ci saremo incontrate sì e no quattro-cinque volte, » sì, e hai fatto sempre interventi di questo tipo. E' il tuo standard « Allora qua almeno mezzo forum è contro di te, se i criteri son questi. » premesso che questa discussione è diventata un gran minestrone e chi si è pronunciato l'ha fatto su A, B o C, anche se fosse come dici forse non hai capito che io non baso le mie opinioni su quello che pensa la maggioranza (o anche la minoranza). Le mie opinioni sono le mie opinioni, che motivo sempre. Se poi uno le trova convincenti bene, se no amen, io dormo tranquilla lo stesso. Quello che però non accetto è che dei ragazzini vengano a tenere lezioncine di scrittura quando poi i loro rilievi sulla medesima sono ridicoli. Quindi - questo per Zweilawyer - non è il loro essere ragazzini che li scredita, sono le ridicolaggini delle loro disamine che lo fanno. E il discorso vale anche per i 90enni che facessero gli stessi rilievi eh! Chissà se adesso finalmente il messaggio passa... :roll:

» postato da Marina alle 12:31 del 10-05-2010

43 « Comunque continuo a non capire come tu faccia a sapere l'età di chi commenta qua sopra. L'ultimo utente anonimo che è spuntato ad esempio, che ne sappiamo che non abbia 70 anni? E poi ha scritto solo un post, come si fa a parlare di "carta canta"?» Agar, cavolo, non so se lo fai apposta, ma con te ci rinuncio.

» postato da Marina alle 12:33 del 10-05-2010

44 «« in quasi un anno che sto qui ci saremo incontrate sì e no quattro-cinque volte, » sì, e hai fatto sempre interventi di questo tipo. E' il tuo standard » Marina, giuro che non ti capisco... Io ho una vita, mica perdo tempo a inseguire le persone sui forum. Ma siamo in uno spazio web dedicato alle discussioni, c'è qualcosa di male nell'incontrarsi ogni tanto in qualcuna di esse? 4/5 volte in un anno in un forum grande. Stessimo parlando di una volta a settimana potrei anche capire. E che c'entrano adesso le lezioni di scrittura? Non mi pare che nessuno ti abbia fatto lezioni di scrittura qua :shock: comunque, io ora vado, mi scade lo yogurt. Ci si vede tra qualche ora!

» postato da Agar Cioccolato alle 12:36 del 10-05-2010

45 « Io, dal basso della mia quasi quarantennale sbarbatezza, ritengo che la redazione di FM, rinunciando a seguire un autore interessante anche se controverso e permaloso, non può che far danno a sè stessa. I redattori sono liberissimi di pensarla diversamente. Bene. Io, lettrice, sono liberissima di cercare notizie su GL altrove, vagando tra reparti ittiologici, principeschi castelli, cripte di carmilliana nomea , lipperblog, splattergrammi e così via, valutando i vari giudizi e facendo le mie scelte, considerando FM manchevole da un certo punto di vista. » e questo te l'ha mai contestato qualcuno forse? :roll: « Speriamo che, in questo particolare post sorga infine in redattori e forumers minori la volontà di cambiare i toni, di accorgersi che il dibattito, che era partito da una discussione riguardo a un argomento preciso, è diventato una serie di flames reciproci fine a sé stessi.» Ulianka, se questa discussione ti sembra una serie di flame, direi che non hai mai visto un flame. Perfettamente d'accordo che cmq siamo ampiamente OT. Il fatto è che sono gli ospiti continuano a portare questa discussione fuori binario, non i redattori o i forumers, che sempliemente si accodano al filo dei discorsi emersi via via.

» postato da Marina alle 12:37 del 10-05-2010

46 « tenendo conto che sei uno degli utenti più attivi » Una precisazione meramente tecnica: il contatore dice che ho una media di due post al giorno. Mi sembra che gli utenti più attivi abbiano ben altri score. Just for the record...

» postato da Marina alle 12:45 del 10-05-2010

47 «« tenendo conto che sei uno degli utenti più attivi » Una precisazione meramente tecnica: il contatore dice che ho una media di due post al giorno. Mi sembra che gli utenti più attivi abbiano ben altri score. Just for the record...» sì sì, ma tu non spammi. Io intervengo poco, ma leggo molto i vari articoli e commenti relativi, e post tuoi se ne vedono relativamente parecchi lì. Possibile che addirittura io abbia una media post più alta della tua (non ho controllato), ma la maggior parte dei miei messaggi sono in discussioni passatempo, spam. Post diciamo pure inutilissimi, giusto per colloquiare un po'.

» postato da Agar Cioccolato alle 12:54 del 10-05-2010

48 Riferendomi alla questione d'Andrea... Ho letto i post sul suo blog. Effettivamente ha alzato i toni, però l'invito che faccio alla redazione di FM è di cercare di comprenderne la reazione. Sicuramente è legato ai suoi libri, quindi se per noi l'errore fatto era leggero e rimediabile (visione oggettiva), per lui era un "dissacrare" la sua opera (visione soggettiva). Io spero vivamente che vi sia un chiarimento tra la redazione e d'Andrea e che potremo leggere ancora dei suoi futuri lavori su FM. Sarebbe abbastanza infantile non pubblicare più nulla riguardo a questo autore solo per un diverbio. In tal caso, faremmo esattamente quello che farebbe in questo momento d'Andrea. Ma sono sicuro che quando sbollirà si pentirà della sua reazione impulsiva. p.s.: @ Marina - come in tutti i forum, è normale incontrare persone che hanno un'opinione diversa dalla nostra. Però la tua reazione, a mio avviso, è un po' eccessiva :shock:

» postato da Liłk alle 13:04 del 10-05-2010

49 « p.s.: @ Marina - come in tutti i forum, è normale incontrare persone che hanno un'opinione diversa dalla nostra. Però la tua reazione, a mio avviso, è un po' eccessiva :shock:» Liuk, una cosa sono le opinioni diverse, una cosa è chi ti viene a dare lezioncine di stile, di scrittura, di atteggiamento, whatever. Ho frequentato forum abbastanza per capire la differenza.

» postato da Marina alle 13:14 del 10-05-2010

50 «« Siete infarciti di nozioncine da primi della classe e dormite col manualino di scrittura sul comodino. In pratica rigurgitate teoremi senza capire quando e dove possono essere applicati.» a marì, ma t'hanno rigato la macchina stamattina? » Non penso si tratti di una questione d'età o di avercela con qualcuno, quanto un essere stanchi. Stanchi di non riuscire a fare una discussione tranquilla senza che qualcuno salti fuori a criticare senza costrutto o a fare osservazioni che non c'entrano nulla, sprecando tempo a parlare di nulla. Il bello delle discussioni è se dà qualcosa che faccia riflettere, un altro punto di vista, non ganci e pretesti per creare disordine. Penso che Marina reagisca in questa maniera perchè è stanca di vedere sempre i soliti copioni.

» postato da Anonimo (DH) alle 13:58 del 10-05-2010

51 Questa volta mi sento di intervenire sulla questione D'Andrea. Non ho letto i suoi libri quindi non sono in grado di giudicare il loro livello; mi baso perciò soltanto sulle reazioni personali di questo autore che ho avuto modo di seguire su vari blog/siti. La persona è intrattabile, spesso volgare, e fino ad ora è alla continua ricerca di pretesti per scatenare flame contro chiunque abbia espresso qualcosa di diverso da una totale approvazione verso ciò che dice/scrive/fa. Sarei veramente felice se tutti quelli che desiderano dalla redazione di FM "parlate ancora di lui perchè è un Autore e non potete ignorarlo", scrivessero una recensione sui suoi libri e gliela mandassero. Non c'è niente come toccare con mano. (ah, dimenticavo, peccato, ha chiuso il blog) Come redattrice, sono totalmente allineata alla posizione : "Sai che c'è? (frase di D'Alema)" Vabbè che Cristo è stato crocifisso, ma non siamo mica stati noi. Ho idea comunque (perdonatemi questa piccola malignità, in cui però credo profondamente), che anche senza di lui il fantasy italiano, le riviste di fantasy, le librerie di fantasy, i mercatini dell'usato di fantasy e soprattutto i lettori di fantasy sopravvivano tranquillamente lo stesso. Comunque, se mai lo leggerò, esprimerò la mia opinione anche sulle opere.

» postato da Kinzica alle 14:04 del 10-05-2010

52 « Comunque, se mai lo leggerò, esprimerò la mia opinione anche sulle opere.» eh ma sempre attenta a quello che dici però, che lui ha gli artigli, i denti ecc ecc :twisted:

» postato da Die alle 14:13 del 10-05-2010

53 «« Comunque, se mai lo leggerò, esprimerò la mia opinione anche sulle opere.» eh ma sempre attenta a quello che dici però, che lui ha gli artigli, i denti ecc ecc :twisted:» Ce li ho anche io. :wink:

» postato da Kinzica alle 14:14 del 10-05-2010

54 A me sembra che d'Andrea abbia apprezzato anche commenti fondamentalmente negativi alle sue opere. Quello che non sopporta sono le critiche che si concentrano su un particolare, una parola, una situazione. E non gli piacciono gli atteggiamenti che, a suo personalissimo giudizio, considera trolleschi. La segnalazione su FM? Non voglio togliere alcun merito al lavoro paziente e puntuale di Cottogni ma quell'articolo, in particolare, era fatto proprio maluccio. :oops: Su questa rivista ho visto di meglio... Io personalmente ho letto nulla di D'Andrea e sono "scetticamente interessata" all'autore. Le sue opere sono nella mia wishlist ma non so quando le leggerò. Prima di lui però ci sono parecchi altri autori da esaminare.

» postato da uljanka alle 14:24 del 10-05-2010

55 «A me sembra che d'Andrea abbia apprezzato anche commenti fondamentalmente negativi alle sue opere.» Questa me la sono davvero persa, senza ironia. « Quello che non sopporta sono le critiche circostanziate, che si concentrano su un particolare, una parola, una situazione. » Mah, in tutta onestà taglierei il tuo passaggio alla prima virgola, cancellando il 'circostanziate'.

» postato da Die alle 14:36 del 10-05-2010

56 chiedo mille scuse da subito ai moderatori, la discussione è talmente OT e talmente degenerata che appunto per quello fino ad ora avevo evitato di intervenire. ma di fronte a un'arroganza di questo tipo mi è difficile rimanere in silenzio. «Le mie opinioni sono le mie opinioni, che motivo sempre.» bene, mi fa piacere. allora comincia a farlo sul serio. hai insultato, accusato di infantilismo e di guardare il pelo sull'uovo tutto un blog con annesso forum. il che è legittimo, ma visto che ti vanti di motivare sempre le tue opinioni vedi di farlo magari. questo: «Selerian, le tue repliche sono talmente puerili che non sto neppure a commentarle» anche se magari ti sembra il contrario, non è motivare un concetto. hai accusato un utente di essere puerile, ma non lo hai dimostrato, questo non è motivare, è sputare sentenze. in ogni caso, sei stata tu a dire che le citazioni prese dal contesto non valgono niente, dunque con lo stesso ragionamento posso dirti che un esempio preso dl mucchio e senza background (come la pubblicazione di parte della corrispondenza con la rosso), vuol dire poco. anche qui il contesto è importante, purtroppo non lo è solo quando comoda a te. dunque, se vuoi argomentare argomenta seriamente, o sennò evita quantomeno di attribuirti pregi che non possiedi. prendi una recensione a caso tra quelle di massacri fantasy e analizzala, prendi gli errori uno per uno e dimostra che non hanno senso, che sono sbagliati, ecc. fino ad allora la tua posizione su quel blog resta di parte e condizionata dal pregiudizio, certo non motivata. non mi sembra che un certo amore per la logica sia una posizione infantile, e se tu non apprezzi la logica è una tua posizione (molto poco condivisibile ma tale resta, hai diritto di sbandierarla). passando poi a quel concentrato di arroganza che sono state le risposte a Charblaze. «Charblaze, come al solito avete una capacità di astrazione zero. Hai dato esattamente la risposta che mi aspettavo e non hai capito un tubo del senso del discorso. Il fornitore di fiducia è inteso nel senso dell'armaiolo di fiducia che rifornisce puntualmente tutto l'armamentario. Era un'iperbole, è una figura retorica con cui si esagera volutamente un concetto, hai presente? Se no te la puoi guardare sul Wiki, visto che è la ridicola fonte base del vs sapere. Quanto al martello di Thor, era inteso nel senso del perché un martello piuttosto che un'altra arma. Anche qui un'iperbole. Sì, avrei dovuto precisare meglio, considerando che era probabile che gli interlocutori non ci arrivassero, ma una chance è giusto darla a tutti. D'ora in poi vi spiegherò le cose alla Philadelphia, come se aveste 4 anni. » prima di tutto direi che un minimo di rispetto per l'interlocutore sia d'obbligo. poi, evitiamo di prenderci in giro, quel che volevi fare era, appunto, un'iperbole ma hai beccato l'esempio sbagliato (per ignoranza o per svista non sta a me deciderlo). sempre citando wikipedia (che tanto disprezzi) "L'iperbole è una figura retorica che consiste nell'esagerazione nella descrizione della realtà tramite espressioni che l'amplifichino". ora, se questa è un'iperbole: "il problema è che voi pretendete che vi sia spiegato anche come mai Thor ha un martello", è un'iperbole del tutto sbagliata. io non vado in giro a dire "qui non sto spiegando una cosa facile, un pò come arrivare al risultato di 3x2". si sa perchè thor ha un martello, dunque mi sembra un pò deboluccia come iperbole visto che di fatto hai confermato in tronco il concetto che volevi negare con quell'esempio. «Penso che Marina reagisca in questa maniera perchè è stanca di vedere sempre i soliti copioni.» non è un buon motivo per comportarsi in questo modo. e comunque, stranamente, se si offende qualcuno non è poi tanto infrequente che questo qualcuno scenda in campo a difendersi. se sei stanca dei soliti copioni e non vuoi averci a che fare, eviti di tirarli in ballo.

» postato da asan alle 14:37 del 10-05-2010

57 Ultimamente di una recensione "delirante" dove si dice sostanzialmente che comprare il suo libro vuol dire buttar via soldi GL ha scritto "è la più bella recensione al W che abbia mai letto.". Elvezio Sciallis, poi, non ha mai usato mezze parole nel dire che il Wunderkind non gli piace. Ha persino difeso la Crostacea... ma non è di certo ai ferri corti con GL. «« Quello che non sopporta sono le critiche circostanziate, che si concentrano su un particolare, una parola, una situazione. » Mah, in tutta onestà taglierei il tuo passaggio alla prima virgola, cancellando il 'circostanziate'.» Fatto. Così la frase suona meglio :wink:

» postato da uljanka alle 14:52 del 10-05-2010

58 Scusate la latitanza, purtroppo ho anche un lavoro. Brutta discussione e brutta anche la piega che ha preso, avevo pregato di non proseguire con il fuori tema, a quanto pare le richieste pacate non funzionano. Constatato ciò chiudo il 3d.

» postato da G.C. alle 15:19 del 10-05-2010

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