1 Ottima l'iniziativa, buona vetrina per gli autori del fantastico "misconosciuto". Ma non sarebbe meglio rendere di pubblico accesso almeno il forum, senza chiedere bibliografia-tipo di contratto-certificazione d'immunità da D&D a chi vuole conversare insieme agli autori?

» postato da uljanka alle 09:14 del 15-09-2009

2 Io mi chiedo solo una cosa, fuor di polemica... anzi, con molta polemica. Questo articolo gia' di prima mattina ha ricevuto una nutrita serie di voti bassi, a giudicare dalla somma che fa due stellette. Il che e' abbastanza ridicolo. Voto basso vuole dire, che so, che non piace come e' scritto un pezzo. Ma qui mi pare che l'italiano scorra. Vuol dire che non si e' d'accordo su una recensione. Ma qui non si commenta alcun autore/opera. Quindi devo dedurne che lo "sgradimento" sia relativo al concetto che esistano molti autori italiani di fantastico validi, e/o che costoro si organizzino in un sito. Cosa c'e' di male? Cosa di negativo? Dovrebbero, dovremmo, nell'ottica di qualcuno, starcene in un angolino arrossendo continuamente, vergognosi della nostra pessima scrittura, vergognosi che anche solo qualcuno osi prenderci in considerazione, pubblicarci, leggerci? Ecco, mi pare che nel pregiudizio chiaramente espresso da quei voti bassi ci sia tutta quella rete di malignita' di fondo che tanto danneggia questo povero fantastico italiano, che avrebbe bisogno, non di un occhio di riguardo, no, questo non lo affermo e non l'ho mai affermato, ma almeno di un maggiore distacco ed equilibrio. Bene, mi sono svegliata storta e la mia l'ho detta prima di potermene pentire.

» postato da dued alle 09:53 del 15-09-2009

3 A me non si è aperta la pagina a cui rimanderebbe il link, magari c'entra con lo sgradimento?

» postato da un muspeling alle 09:59 del 15-09-2009

4 «A me non si è aperta la pagina a cui rimanderebbe il link, magari c'entra con lo sgradimento? » Speriamo. Se fosse uno "sgradimento" tecnico, allora avrebbe senso, e mi rimangerei le mie tesi complottistiche, che di questi tempi la paranoia impazza.

» postato da dued alle 10:21 del 15-09-2009

5 ««A me non si è aperta la pagina a cui rimanderebbe il link, magari c'entra con lo sgradimento? » Speriamo. Se fosse uno "sgradimento" tecnico» Quello tecnico è indiscutibile. E' una realizzazione orrenda. Criticherei anche le scelte strategiche: la promozione pubblica si può fare meglio nel pur confusionario facebook, causa maggior esposizione. Lo scambio fra autori si otterrebbe meglio in altre community (kublai, tanto per dirne una). Come piattaforma Ning è poco credibile. La necessità di un certificato di pubblicazione è stata estesa (escludendoli) anche agli sceneggiatori di fumetti. Una scelta semplicemente senza senso e pregiudizievole. Uno sceneggiatore, di narrazione ne sa più di un saggista. Per mè è solo un sitarello-giochettino.

» postato da metalupo alle 10:29 del 15-09-2009

6 « Quindi devo dedurne che lo "sgradimento" sia relativo al concetto che esistano molti autori italiani di fantastico validi, e/o che costoro si organizzino in un sito. Cosa c'e' di male? Cosa di negativo? Dovrebbero, dovremmo, nell'ottica di qualcuno, starcene in un angolino arrossendo continuamente, vergognosi della nostra pessima scrittura, vergognosi che anche solo qualcuno osi prenderci in considerazione, pubblicarci, leggerci? :» madonna, non è che il mondo sia così pieno di marciume. Che la gente abbia dato un voto basso perchè pensa male del fantasy italiano mi pare una conclusione un po' azzardata. E io non ho dato alcun voto all'articolo, non lo faccio mai. Un giro sul sito l'ho fatto, e sinceramente l'ho trovato un po' confuso e scomodo, ma vabbè questo è normale sono agli inizi; più chre altro mi chiedo a me lettore a che possa servire, dato che tutti i vari "comandi" e sezioni sono dedicate a chi fa parte della rete. Io posso sbirciare qua e là, ma che me ne frega delle chiacchiere che fanno tra di loro? Considerando poi che ogni autore di solito ha già il suo sito/blog, questo mi sembra utile solo come elenco di autori italiani pubblicati. Cosa anche utile, ma non più di tanto. A parte uno che decida di leggere proprio un fantasy nostrano, tutti gli altri fanno prima a farsi un giro in libreria o in qualche sito che si occupa del genere. Ci si fa un giro per curiosità, ma poi penso che la maggior parte non avrà motivo di ricliccarci su. Se uno è appassionato di un autore in particolare andrà sul sito specifico.

» postato da Agar Cioccolato alle 10:30 del 15-09-2009

7 Marò Agar, io non ce la faccio con nessuno dei 3 (dico, 3!) broswer che ho, come hai fatto a visualizzare la benedetta pagina? Qualche rito woodoo? Usi saphari? No, perché io ho e ho provato con Opera 10.0, FF 3.5 e spiccioli, IE ultima versione (solo per disperazione) e niente, con tutti e tre...

» postato da un muspeling alle 10:37 del 15-09-2009

8 ho usato IE edit: mi va anche con FF.

» postato da Agar Cioccolato alle 10:40 del 15-09-2009

9 « Ci si fa un giro per curiosità, ma poi penso che la maggior parte non avranno motivo di ricliccarci su. Se uno è appassionato di un autore in particolare andrà sul sito specifico.» Se resta così, in effetti, l'obiettivo della promozione verso il pubblico è fallito in partenza. Più che un "fare gruppo" mi da più l'idea di un "fare fandom".

» postato da metalupo alle 10:45 del 15-09-2009

10 « Usi saphari? No, perché io ho e ho provato con Opera 10.0, FF 3.5 e spiccioli, IE ultima versione (solo per disperazione) e niente, con tutti e tre... » Sì ma che ti esce? Nella barra di stato che leggi? Nella schermata? Sospetto che un qualche componente aggiuntivo della pagina richieda installazioni extra-browser, impedendo . Se 3 browser su 3 non funzionano il problema è fuori dal browser (ma nella tua macchina). Forse la chat richiede java? O magari pure hai qualche Hijack!

» postato da metalupo alle 10:54 del 15-09-2009

11 «Quindi devo dedurne che lo "sgradimento" sia relativo al concetto che esistano molti autori italiani di fantastico validi, e/o che costoro si organizzino in un sito. Cosa c'e' di male? Cosa di negativo? Dovrebbero, dovremmo, nell'ottica di qualcuno, starcene in un angolino arrossendo continuamente, vergognosi della nostra pessima scrittura, vergognosi che anche solo qualcuno osi prenderci in considerazione, pubblicarci, leggerci? » Niente di questo. Diciamo che la mia è un'insufficienza "d'incoraggiamento" . Il sito, nobilissimo negli intenti, è veramente bruttino, ma può migliorare. Gli autori iscritti per ora sono pochi, ma sono sicura che aumenteranno. Quello che proprio non mi piace è il forum di discussione chiuso, accessibile ai soli "eletti". A che serve sbirciare le chiacchiere altrui senza contribuire?

» postato da uljanka alle 11:30 del 15-09-2009

12 « Ma non sarebbe meglio rendere di pubblico accesso almeno il forum, senza chiedere bibliografia-tipo di contratto-certificazione d'immunità da D&D a chi vuole conversare insieme agli autori?» dunque, la lettura dovrebbe vedersi anche da non loggati (mi confermi?), l'interazione invece è preclusa ma solo perché purtroppo Ning, che pure è una piattaforma straordinariamente completa, consente l'interazione solo agli iscritti. Non si può settare altrimenti. Sono d'accordo che uno spazio come quello che suggerisci sarebbe stato meglio, ma non è possibile, purtroppo Se, e sottolineo se, l'iniziativa avrà successo, non è escluso che si possa creare una piattaforma ad hoc, ma per ora è davvero prematuro

» postato da Marina alle 11:37 del 15-09-2009

13 «Marò Agar, io non ce la faccio con nessuno dei 3 (dico, 3!) broswer che ho, come hai fatto a visualizzare la benedetta pagina? Qualche rito woodoo? Usi saphari? No, perché io ho e ho provato con Opera 10.0, FF 3.5 e spiccioli, IE ultima versione (solo per disperazione) e niente, con tutti e tre... » Mus, è molto strano, io uso firefox e la vedo tranquillamente... Non è che hai qualche filtro strano? Oppure non so, chiedo lumi agli illuminati in informatica, io sono un'utonta

» postato da Marina alle 11:39 del 15-09-2009

14 « Se, e sottolineo se, l'nziativa avrà successo, non è escluso che si possa creare una piattaforma ad hoc, ma per ora è davvero prematuro » Buona fortuna, allora...

» postato da uljanka alle 11:46 del 15-09-2009

15 «Buona fortuna, allora...» Grazie E speriamo che tanti fourmisti col manoscritto nel cassetto si uniscano presto

» postato da Marina alle 11:48 del 15-09-2009

16 « Perché l'accenno al manoscritto nel cassetto mi ha fatto pensare altro... ops:» sì, beh, quando si parla di "manoscritto nel cassetto" solitamente si sottintende che l'autori aspiri a pubblicarlo in modo tradizionale Ad ogni modo nessuno vi vieta di segnalare a FM i vs romanzi on line leggibili gratuitamente (cosa diversa dal promuovere invece romanzi acquistabili solo in print on demand). Per un esempio in tal senso si veda Drak'kast. Non valgono le fan fiction però, per ovvi motivi di quantità industriale « A parte uno che decida di leggere proprio un fantasy nostrano, tutti gli altri fanno prima a farsi un giro in libreria o in qualche sito che si occupa del genere. » con la differenza che lì non li trovi in bell'ordine e li trovi mischiati con gli stranieri. In più hai il colpo d'occhio dei profili senza andarli a cercare per la rete. Per quanto riguarda la confusione che lamenti, è dovuta al fatto che alcuni autori non hanno ancora avuto tempo di mettere su la propria pagina, ma del resto si tratta di uno strumento molto 'easy', nel senso che ogni autore è libero di sfruttarlo come crede. Una pagina ordinata e completa è uno strumento in più, ma se l'autore ritiene che sia sufficiente solo le sue copertine nello slide show, scelta sua.

» postato da Marina alle 12:21 del 15-09-2009

17 «« Perché l'accenno al manoscritto nel cassetto mi ha fatto pensare altro... ops:» sì, beh, quando si parla di "manoscritto nel cassetto" solitamente si sottintende che l'autori aspiri a pubblicarlo in modo tradizionale » Azz... volendo trasformare un messaggio pubblico in un PM ho fatto casino... eliminandolo nello stesso momento in cui mi rispondevi! ops: Ecco il mio messaggio originale: ««E speriamo che tanti fourmisti col manoscritto nel cassetto si uniscano presto » Un dubbio in merito a questa affermazione. ops: Io il manoscritto non ce l'ho nel cassetto, ma online da oltre 600 episodi pubblicati con cadenza quotidiana (cfr. il mio link cliccando su WWW in fondo a questo messaggio). Da esso ci ho tratto anche un primo volume cartaceo di 618 pagine, al quale appena riuscirò a finire la correzione e revisione seguirà anche un secondo ed un terzo... però tutti pubblicati con Lulu.com e con guadagni devoluti in beneficenza. Ricado nella limitazione de: «(sono eslcusi anche i print on demand)» o erro? Perché l'accenno al manoscritto nel cassetto mi ha fatto pensare altro... ops:»

» postato da SeanMacMalcom alle 12:23 del 15-09-2009

18 «Ad ogni modo nessuno vi vieta di segnalare a FM i vs romanzi on line leggibili gratuitamente (cosa diversa dal promuovere invece romanzi acquistabili solo in print on demand). Per un esempio in tal senso si veda Drak'kast. Non valgono le fan ficrtion però, per ovvi motivi di quantità industriale » No no... la mia non è una fan fiction ma un'opera nuova. E compare anche fra i link di FM da qualche giorno! (grazie ai cortesi padroni di casa!) Il mio dubbio era nel riferimento specifico di quella comunity su Ning...

» postato da SeanMacMalcom alle 12:26 del 15-09-2009

19 « No no... la mia non è una fan fiction ma un'opera nuova. E compare anche fra i link di FM da qualche giorno! (grazie ai cortesi padroni di casa!) Il mio dubbio era nel riferimento specifico di quella comunity su Ning...» Per ning non va bene, ma se mandi un comunicato stampa e una illustrazione jpg a FM presentando il tuo lavoro on line, come dicevo puoi avere anche una segnalazione

» postato da Marina alle 12:39 del 15-09-2009

20 « con la differenza che lì non li trovi in bell'ordine e li trovi mischiati con gli stranieri. In più hai il colpo d'occhio dei profili senza andarli a cercare per la rete. » eh, appunto. Se io sto cercando nello specifico un fantasy pubblicato da un autore italiano, se insomma ho voglia di dare un'occhiata al panorama di casa nostra, direi che può esser utile. Sempre se ovviamente lo sistemano un p', capisco che adesso siano agli inizi quindi mi pare normale, spero che in futuro le idee vengano sistemate meglio . Però per il resto non mi pare un gran strumento, se non evolve un po'. Anche perche per me lettore sarebbe più interessante non il profilo dell'autore (non m'interessa sapere dove vive, cosa fa nella vita, sono affari suoi), ma magari una raccolta di link dove trovare recensioni e opinioni di buona fattura, interviste, articoli sul romanzo in particolare o sugli altri pubblicati...un problema che incontro cercando informazioni su prodotti nostrani è il dover scavare un bel po' prima di trovare qualcosa di utile, e comunque a parte eccezioni non si trova molto. E io sono una persona che "smanetta" un po', pensa invece a quanta gente che non sa ben usare un motore di ricerca o è semplicemente pigra non va oltre i pezzi di frontespizio che si trovano su ibs e cose simili. Però se la pagina dell'autore viene curata da lui stesso, che garanzie posso avere sull'imparzialità dei link raccolti, se ache si procedesse a un passo del genere? Chi mi garantirebbe che l'autore Tizio Caio non segnala solo articoli a lui favorevoli? Insomma, lo vedo un po' uno strumento limitato in partenza..

» postato da Agar Cioccolato alle 13:37 del 15-09-2009

21 «« con la differenza che lì non li trovi in bell'ordine e li trovi mischiati con gli stranieri. In più hai il colpo d'occhio dei profili senza andarli a cercare per la rete. » eh, appunto. Se io sto cercando nello specifico un fantasy pubblicato da un autore italiano, se insomma ho voglia di dare un'occhiata al panorama di casa nostra, direi che può esser utile. » e infatti quello è lo scopo « Però per il resto non mi pare un gran strumento, se non evolve un po'.» fra le piattaforme gratuite è la migliore disponibile, considerato lo scopo di cui sopra « Anche perche per me lettore sarebbe più interessante non il profilo dell'autore (non m'interessa sapere dove vive, cosa fa nella vita, sono affari suoi), ma magari una raccolta di link dove trovare recensioni e opinioni di buona fattura, interviste, articoli sul romanzo in particolare o sugli altri pubblicati...un problema che incontro cercando informazioni su prodotti nostrani è il dover scavare un bel po' prima di trovare qualcosa di utile, e comunque a parte eccezioni non si trova molto. » il contenuto del profilo è a discrezione dell'autore. Massima libertà, nessun binario precostituito. anche perché ogni autore ha diverso retroterra e diverse necessità e uniformare potrebbe essere controproducente. Ed è sicuramente meno creativo « Però se la pagina dell'autore viene curata da lui stesso, che garanzie posso avere sull'imparzialità dei link raccolti, se ache si procedesse a un passo del genere? Chi mi garantirebbe che l'autore Tizio Caio non segnala solo articoli a lui favorevoli? Insomma, lo vedo un po' uno strumento limitato in partenza..» lo strumento non c'entra, Agar, come sempre è l'uso che uno ne fa. Se uno raccoglie solo link favorevoli, e poi il lettore trova in rete un sacco di roba negativa plausibilmente motivata, trarrà le sue conclusioni sull'affidabilità dell'autore. Personalmente uso tutta la rassegna stampa di cui ho conoscenza, senza filtri, e i link di anobii, dove a maggior ragione non c'è alcuna manipolazione: nero su bianco gli utenti, le stelle e i commenti di chi ha letto. Per il resto, il lettore è adulto e vaccinato, non può chiedere la pappa pronta più di tanto, cioè la garanzia che sicuramente il libro gli piacerà. Non conosco nessun libro o autore, anche acclamato, che goda di favore universale

» postato da Marina alle 14:04 del 15-09-2009

22 « e infatti quello è lo scopo » e l'ho capito, ma ripeto he secondo me non è una cosa che può servire a granchè. Non è che tanta gente si svegli con l'idea di leggere un romanzo "fantastico" di un autore italiano per forza. Non è che non lo ritenga utile allo scopo che si prefigge, è lo scopo stesso che non mi sembra nulla di sconvolgente. Tornando quindi al discorso del perchè dare un voto basso alla notizia, direi che 2 stelline ci stan tutte. Utile ma per una funzione molto limitata.

» postato da Agar Cioccolato alle 14:08 del 15-09-2009

23 « e l'ho capito, ma ripeto he secondo me non è una cosa che può servire a granchè. Non è che tanta gente si svegli con l'idea di leggere un romanzo "fantastico" di un autore italiano per forza. Non è che non lo ritenga utile allo scopo che si prefigge, è lo scopo stesso che non mi sembra nulla di sconvolgente.» lo scopo non era sconvolgere, era di presentare dei libri italiani a chi interessa

» postato da Marina alle 14:16 del 15-09-2009

24 la discussione era venuta fuori per il fatto del voto basso all'articolo, e ho spiegato perchè secondo me fosse avvenuto ciò: invece che assure teorie cospirazioniste, mi sembra più logico che il voto sia stato preso per i motivi che ho elencato sopra. Stop. Facendo il riassunto: -organizzazione e grafica che ancora lascia a desiderare; -funzione molto ritretta; e quindi non vedo perchè trovare strano una bassa media voti. Non ho scritto in questo topic per parlar male del sito o di quello che fa, mica passo le mie giornate a questo modo.

» postato da Agar Cioccolato alle 14:23 del 15-09-2009

25 « Non ho scritto in questo topic per parlar male del sito o di quello che fa, mica passo le mie giornate a questo modo.» ma insinuato questo Agar. Hai mosso obiezioni, ho risposto per chiarire intenti e finalità del gruppo. Resta il fatto che l'iniziativa non ti entusiasma. Legittimo. Alcuni apprezzeranno altri no, rientra nel normale schema delle cose.

» postato da Marina alle 14:33 del 15-09-2009

26 sorry, è che da tono delle tue risposte parevo uno di quelli che si svegliano la mattina con l'obiettivo di parlar male e lamentarsi di qualuqne cosa trovino, qundo invece i meii commenti non erano rivolti all'iniziativa in sè quanto alla questione del voto. Quali siano gli obiettivi e quant'altro l'ho capito benissimo e auguro che possa ampliarsi e diventare uno strumento davvero buono per chi sia interessato alle pubblicazioni italiane nel settore comunque non ho ben capito una cosa, ma tu quindi sei uno dei creatori del sito o semplicemente sei iscritta al gruppo?

» postato da Agar Cioccolato alle 14:39 del 15-09-2009

27 Mi sono andato a cercare la pagina inziale di Ning, ho fatto la ricerca e ho trovato il gruppo, ma non riesco a visualizzarlo lo stesso. Sono andato a guardarmi i requisiti di sistema, alla voce "problemi di connessione" e ivi trovo scritto: Ning supporta Explorer 6 e 7, FireFox 2 e 3.0 e Saphari 3.0." Ah bene! I miei IE e FF sono più recenti ed è probabile che ora Saphari sia arrivato alla 4.0, se l'avessi scaricato illo tempore, l'avrei già aggiornato e manco con quello potrei entrarci... Ma perché non si aggornano loro? Sgrunf!

» postato da un muspeling alle 16:03 del 15-09-2009

28 OT Musp, il problema è proprio tuo! Leggo e visualizzo senza problemi con FF aggiornatissimo! OT

» postato da la vecchia strega alle 16:30 del 15-09-2009

29 Ahahahah, dillo Marina! Dillo che è un escamotage per non iscriverti a FaceBook!!

» postato da spacechili alle 16:53 del 15-09-2009

30 « Sono andato a guardarmi i requisiti di sistema, alla voce "problemi di connessione" e ivi trovo scritto: Ning supporta Explorer 6 e 7, FireFox 2 e 3.0 e Saphari 3.0." » Non penso sia questo il problema. Supporta significa "testato con". Non che con altre versioni non dovresti vedere un tubo. Non visualizzare correttamente è un conto. Non visualizzare nulla è proprio strano. E che cavolo, la retrocompatibilità delle versioni è pur sempre un minimo garantita (non da Ning... dal produttore del browser). Fatti un giro di antivirus, hijackthis, combofix, malwarebytes, ccleaner, jett'a-munnezz, vatt'e'mazzate-a-strafuotter, nuke-all-the-shits, ecc... ecc... Hai un Hijack, IMHO. Uno di quei malware che ti inibiscono la visione di certi indirizzi.

» postato da metalupo alle 16:58 del 15-09-2009

31 «Ahahahah, dillo Marina! Dillo che è un escamotage per non iscriverti a FaceBook!! » FB non ha neanche la metà dei tool di Ning e cmq ha una struttura che non c'entra nulla con quel che abbiamo realizzato Cmq piuttosto che a FB, anche se avesse il pannello comandi dell'Enterprise, mi iscrivo ai feed dei Gamberi, e ho detto tutto! :">... Mus, confermo quanto dice Vecchia Strega: anche il mio FF è aggiornato e vedo senza problemi. Probabilmente hai davvero una bestiazza schifida nel pc e finora non te ne eri accorto

» postato da Marina alle 19:03 del 15-09-2009

32 Vogliamo Marina su feisbuc!!! Fabrizio

» postato da guardia alle 19:45 del 15-09-2009

33 «Vogliamo Marina su feisbuc!!! Fabrizio» Campa cavallo ...

» postato da la vecchia strega alle 21:09 del 15-09-2009

34 hem scusate potrei sapere se posso iscrivermi anche se nn ho pubblicato un libro?E per la chat?

» postato da (Ginny ) alle 21:32 del 15-09-2009

35 « Non penso sia questo il problema. Supporta significa "testato con". Non che con altre versioni non dovresti vedere un tubo. Non visualizzare correttamente è un conto. Non visualizzare nulla è proprio strano. E che cavolo, la retrocompatibilità delle versioni è pur sempre un minimo garantita (non da Ning... dal produttore del browser). Fatti un giro di antivirus, hijackthis, combofix, malwarebytes, ccleaner, jett'a-munnezz, vatt'e'mazzate-a-strafuotter, nuke-all-the-shits, ecc... ecc... Hai un Hijack, IMHO. Uno di quei malware che ti inibiscono la visione di certi indirizzi.» Fatto con alcune cose che hai citato, però mi sono scordato che ho combofix... ora non posso, ma domani ci provo con quello che è una potenza! Anyway:

» postato da un muspeling alle 21:56 del 15-09-2009

36 «hem scusate potrei sapere se posso iscrivermi anche se nn ho pubblicato un libro?E per la chat?» No, non è attualmente possibile, come confermato da Marina in questa discussione.

» postato da SeanMacMalcom alle 10:37 del 16-09-2009