1 Adesso non va bene neanche farsi una partita a scacchi. Meglio se sto zitto altrimenti mi fanno saltare in aria

» postato da l'assassino alle 13:21 del 27-02-2009

2 Tralasciando il fatto cher Jihad è un sostantivo maschile e non femminile, questa è l'ennesima riprova del fatto che non dovrebbero in alcun modo esistere scuole religiose, a qualunque credo religioso esse apprtengono. In paesi "liberi" le scuole dovrebbero essere laiche e scevre da ogni influenza delle istituzioni religiose Saluti

» postato da Carnilmo alle 13:30 del 27-02-2009

3 Mi stupisce molto più la presenza del cricket che di Harry, sinceramente.

» postato da Misericordia alle 14:15 del 27-02-2009

4 « questa è l'ennesima riprova del fatto che non dovrebbero in alcun modo esistere scuole religiose, a qualunque credo religioso esse apprtengono.» Su questo sono assolutamente contrario. Credo che ognuno possa mandare i suoi figlio dove gli pare. Certo la scuola religiosa deve essere una possibilità, non una costrizione, e non deve essere un onere per lo stato.

» postato da Palin alle 14:42 del 27-02-2009

5 invece di rompere le palle, visto che siamo in OCCIDENTE, perchè se sono così intolleranti e deficienti non se ne vanno via? NON SAPETE QUANTE CREAZIONI CORROTTE CI SONO NELLA CULTURA ORIENTALE!!

» postato da (FRB ) alle 15:07 del 27-02-2009

6 Gli estremismi non portano a nulla di buono, nè da una parte nè dall'altra. Se si capisce uno sbaglio di un'altra persona, occorre stare attenti a non ripeterlo. Soprattutto non guardare quanto gli altri sbagliano, ma quanto c'è da correggere dentro il proprio animo e il proprio atteggiamento. Altrimenti si sarà sempre allo stesso punto.

» postato da Anonimo (DH) alle 15:37 del 27-02-2009

7 «Gli estremismi non portano a nulla di buono, nè da una parte nè dall'altra. Se si capisce uno sbaglio di un'altra persona, occorre stare attenti a non ripeterlo. Soprattutto non guardare quanto gli altri sbagliano, ma quanto c'è da correggere dentro il proprio animo e il proprio atteggiamento. Altrimenti si sarà sempre allo stesso punto.» Concordo e quoto

» postato da la vecchia strega alle 15:39 del 27-02-2009

8 « e non deve essere un onere per lo stato.» Semmai il problema di solito è il contrario... scuole pubbliche lasciate a sé stesse e figli dei ricchi mandati alle scuole funzionanti (private, spesso anche gestite da religiosi).

» postato da metalupo alle 15:59 del 27-02-2009

9 in effetti non capisco perche' esiste questo sentimento antioccidentale ,o perlomeno lo capisco perche' ha radici antiche ,non lo capisco oggi ! nel 2009 ! se la nostra cultura non va bene ,non venite in occidente ! io non mi sogno minimamente di andare da loro e cercare di cambiare le cose .qui' sta la differenza ,da noi si dialoga anche sulla religione da loro se si cerca un dialogo si viene uccisi ,non esiste dialogo capiscono solo la loro ragione e chiunque la pensa in maniera contraria e' da eliminare ,un po come succedeva nel nostro medioevo all'epoca dell'inquisizione .in occidente l'inquisizione e' passata da un bel pezzo e noi ,sottolineo noi abbiamo questo brutto difetto di rispettare tutti anche chi non la pensa come noi ,anche chi crede in un dio che non si chiama come il nostro .

» postato da (ADOLFO ) alle 16:02 del 27-02-2009

10 a proposito di libri ,nella mia biblioteca personale ho una copia del corano ,commentata in italiano .io voglio vedere se un mussulmano possiede una copia della bibbia .molto probabilmente verrebbe lapidato

» postato da (ADOLFO ) alle 16:09 del 27-02-2009

11 sono d'accordo con ohdrein. considero però che anche nel nostro paese la religione ha un ruolo troppo preponderante. il problema secondo me è l'ignoranza... scusatemi se lo dico, io accetto tutte le religioni però purtroppo ne esistono alcune che piuttosto che innalzare l'animo degli individui lo affossa ulteriormente con dogmi irrazionali. il problema è l'approccio che si ha verso di esse. il cristianesimo e l'islamismo sono le religioni estremiste per eccellenza, non crediamo di essere candidi e innocenti. certo, noi abbiamo superato l'inquisizione, ma non possiamo negare che anche il cristianesimo continui a fare danni. secondo me ogni individuo deve accostarsi alla religione per libera scelta, non perchè spinto dalla famiglia o dall'opinione degli educatori. io ritengo che le scuole prima di tutto debbano essere laiche, per quanto mi riguarda già il termine "scuola religiosa" mi suona ostico e alienante. con questo, spero di non aver turbato l'opinione di nessuno. perchè, facciamoci caso, anche da noi parlare di religione è difficile e insidioso. ad esempio, nel regolamento di tantissimi forum è proprio vietato. perchè? anche questa è una forma di osctracismo, imho.

» postato da ringstorm alle 17:18 del 27-02-2009

12 Vero, nel loro sistema c'è molto integralismo. Ma considerate che la colpa non è di tutto il popolo o almeno non completamente. I potenti ( petrolieri, ricchi possidenti) sono anche guide religiose e creano delle scuole dove i più poveri (la povertà arriva a una percentuale molto alta) possono non solo studiare, ma anche avere da mangiare; per non morire di fame molti accettano. Chi non lo farebbe? Come ringraziamento seguono quanto viene insegnato e preso come verità. Sono il bisogno a spingerli verso questa scelta e l'ignoranza a guidare poi le loro azioni: infatti non hanno nessun modo per confutare o contrastare le parole che sono insegnate. Si dà la colpa alla loro religione, ma non è così. Jihad è conosciuto come guerra sacra e i maestri religiosi la insegnano alla lettera, strumentalizzandolo contro il cosidetto occidente; ma il suo vero significa è tutt'altro. E' lotta contro il comportamento erroneo avuto dalle persone, che va corretto con la comprensione e la saggezza; non battaglia contro le persone. La colpa è dei potenti, sempre loro, che in ogni dove sfruttano la gente e la vedono come oggetto da usare e nient'altro. Se avessero guide e insegnamenti diversi, quei popoli non sarebbero ridotti in quella maniera. Davvero l'ignoranza è uno dei mali peggiori. Noi siamo forse diversi? La Chiesa cattolica in certe frange è meno estremista della loro? O commette gli stessi errori anche se in modo differente? Non ha forse perso molto del suo spirito iniziale, andando ad assorbire lo spirito farisaico, basato solo sulla tradizione e sull'apparenza, scordandosi della comprensione, contorcendo il messaggio dei testi sacri perchè tanto sono in pochi a leggerli e la maggior parte si affida a quello che dicono loro? Cose morte che creano soltanto divisione. Sono pochi quelli che seguono e mettono in pratica il messaggio cristiano originario, sempre perché anche qui si ricerca il potere e il bisogno di avere delle folle al seguito, condizionandole per tenerle legate, mai libere di essere veramente. Il nostro governo è così liberale e democratico, da poter insegnare, da essere migliore? Non userà la violenza, non ancora almeno, ma calpesta e toglie diritti alla stessa maniera, propagandando valori falsi che hanno portato alla rovina paese e persone. Governi, religioni, possono cambiare forma, ma portano sempre divisioni, sempre a causa di poche persone che guidano molte. E questo perché i popoli glielo permettono, perché gli hanno dato potere. Perché nella realtà quelle poche persone non avrebbero alcun potere se non fosse per tutti quelli che li sostengono.

» postato da Anonimo (DH) alle 17:22 del 27-02-2009

13 ringstorm, abbiamo scritto le stesse cose quasi nello stesso momento

» postato da Anonimo (DH) alle 17:25 del 27-02-2009

14 @ohdrein: concorquoto in pieno. mai fu detta più grande verità nè avrei saputo esprimerla meglio. ahimè, è proprio così... il medioevo intellettuale è ancora imperante... sniff!

» postato da ringstorm alle 17:29 del 27-02-2009

15 già, che fai mi hai sbirciato gli appunti?

» postato da ringstorm alle 17:29 del 27-02-2009

16 « Credo che ognuno possa mandare i suoi figlio dove gli pare. Certo la scuola religiosa deve essere una possibilità, non una costrizione, e non deve essere un onere per lo stato.» Ti straquoto Palin, e come ha detto Ohdrein , non andrebbe condannata la religione in sè ma l'estremismo. Ma purtroppo è divenuto banale anche questo concetto. Spesso c'è una linea sottilissima tra un sentimento politicamente avverso e una tradizione estrema in sè stessa . Il problema è quando l'alchimia tra le due diventa "esplosiva"... E comunque ,se giocare a scacchi o a cricket è osceno quanto intingere le mani nel sangue di maiale , l' outing di Silente sarebbe una lavanda integrale al mattattoio... :"> per sdrammatizzare

» postato da mr.Woland.theRussian alle 17:45 del 27-02-2009

17 comunque, scusate se mi scappa... ma questi non stanno proprio bene... ci credo che una partita scacchi è antireligiosa. se uno allena i neuroni poi loro come fanno a farglieli atrofizzare con i dogmi della fede? rendiamo grazie al signore iddio, che sta incielointerraeinognidovetrannenelbuonsensodeisuoiseguaci ok, sfogata. me ne torno all'inferno.

» postato da ringstorm alle 17:57 del 27-02-2009

18 Le religioni ed il razzismo sono da secoli forma di controllo per il popolino e motore per mandarlo al macello quando gli interessi economici di pochi portano alla guerra. Se invece di render conto a "qualcuno lassù" e poi lavarcene le mani e sentirci puliti, dovessimo fare i conti con noi stessi ed il risultato delle proprie azioni, il mondo forse sarebbe migliore. Mi scuso già con quelli che ci credono davvero, non per quello che ho scritto ma per quel che segue, non mi frega nulla se vi offendete, mi date automaticamente ragione.... (ma non mi ero già scusato? )

» postato da lab alle 18:24 del 27-02-2009

19 «già, che fai mi hai sbirciato gli appunti? » Ah, quei fogli erano tuoi?!?! :">

» postato da Anonimo (DH) alle 18:35 del 27-02-2009

20 @ohdrein: ehi, viste le nostre menti grandemente illuminate che ne dite di fondare un nuovo ordine religioso anche noi? :"> o magari potremmo riportare in auge un antico culto... chessò, quello di kali o uno più pacifista... sì, rifondiamo il culto del faraone nero di lovecraft! ehi, non l'hanno inserito nella lista, quindi non è antireligioso. alla faccia dei club degli schacchi, tutti eretici quelli lì! :">

» postato da ringstorm alle 18:44 del 27-02-2009

21 «@ohdrein: ehi, viste le nostre menti grandemente illuminate che ne dite di fondare un nuovo ordine religioso anche noi? :"> o magari potremmo riportare in auge un antico culto... chessò, quello di kali o uno più pacifista... sì, rifondiamo il culto del faraone nero di lovecraft! ehi, non l'hanno inserito nella lista, quindi non è antireligioso. alla faccia dei club degli schacchi, tutti eretici quelli lì! :">» Ma dai, quì urge un pò di furbizia raeliana . Io mi offrirei di divulgare il sacro verbo dell' amore libero , con tutto il marcketing allegato di ciondoli-patacca a forma di pentagono fallico. Se poi voleste proseliti tout a court , basterebbe profetizzare la venuta del Grande Vampiro che fagociterà Gaia in un amplesso spirituale cui solo i devoti sarà concesso di bearsi , IVA inclusa. E non sarà di un maiale del cui sangue ci compiaceremo :"> Delirium in progress, mi avete istigata

» postato da mr.Woland.theRussian alle 20:56 del 27-02-2009

22 « Ti straquoto Palin, e come ha detto Ohdrein , non andrebbe condannata la religione in sè ma l'estremismo. » Oh bhè... la religione è un virus mentale autoconservativo. Di solito è difficile anche per la persona più illuminata riuscire a cogliere questa differenza. Se una cosa è falsa, è falsa. Ho l'impressione che voi comunichiate al bambino l'idea che la religione non sia una materia importante. Non credo tenga le lezioni di religione nella stessa considerazione di quelle di italiano o matematica -Io: Si, forse è così (il forse è aggiunto solo per diplomazia) -Professoressa: Ma allora perché fargliela fare? -Io: Alzo le spalle... per non dire qualcosa che si ritorca verso mio figlio... ma intanto penso: Perché la fanno tutti... vivrà immerso fra gente che ha avuto contatto con la religione. Che lo infetteranno. Glie la faccio fare per vaccinarlo una volta per tutte!]

» postato da metalupo alle 21:38 del 27-02-2009

23 «"colui che gioca a scacchi — si legge in un sito — è come colui che immerge le mani nel sangue del maiale".» http://www.comune.brisighella.ra.it/index.php/images/75.jpg Enigma n. 6574732 Il nero muove alfiere e sgozza maiale in tre mosse

» postato da metalupo alle 22:00 del 27-02-2009

24 «@ohdrein: ehi, viste le nostre menti grandemente illuminate che ne dite di fondare un nuovo ordine religioso anche noi? :"> o magari potremmo riportare in auge un antico culto... chessò, quello di kali o uno più pacifista... sì, rifondiamo il culto del faraone nero di lovecraft! ehi, non l'hanno inserito nella lista, quindi non è antireligioso. alla faccia dei club degli schacchi, tutti eretici quelli lì! :">» Io non dico niente. Io ho già dato e in pochi hanno apprezzato. Ingrati.

» postato da uljanka alle 22:05 del 27-02-2009

25 Non riesco a capire il Perchè. (circa gli scacchi)

» postato da Kinzica alle 22:07 del 27-02-2009

26 «Non rieso a capire il Perchè. (circa gli scacchi) » Penso, al pari del cricket, perché è visto come gioco ozioso... che distrae dalla contemplazione divina. Gli scacchi richiedono moooooolta concentrazione. Giocarci seriamente è quasi un lavoro. Non ci si distrae dal divino. Questi tizi sono pieni di vino.

» postato da metalupo alle 22:09 del 27-02-2009

27 Oltre agli scacchi ce l'hanno anche con il Backgammon, se può consolare qualcuno. « The prophet (Peace and Blessings be upon himj) said: He who plays Backgammon has disobeyed Allah Ta'ala and His (Rasool) (Peace and Blessings be upon himj).» Mi chiedo cosa dica Maometto del Monopoli e dello Scarabeo...

» postato da uljanka alle 22:22 del 27-02-2009

28 «Oltre agli scacchi ce l'hanno anche con il Backgammon, se può consolare qualcuno. Mi chiedo cosa dica Maometto del Monopoli e dello Scarabeo...» Probabilmente tutto e il contrario di tutto, l'ignoranza fa sparare ad alzo zero....

» postato da lab alle 22:29 del 27-02-2009

29 « Probabilmente tutto e il contrario di tutto, l'ignoranza fa sparare ad alzo zero.... » Per esempio... questi tipi odiano anche il gioco "attacca la coda all'asino, con uno spillo", perché a fine gioco si trovano sempre con le chiappe doloranti

» postato da metalupo alle 22:41 del 27-02-2009

30 «« Probabilmente tutto e il contrario di tutto, l'ignoranza fa sparare ad alzo zero.... » Per esempio... questi tipi odiano anche il gioco "attacca la coda all'asino, con uno spillo", perché a fine gioco si trovano sempre con le chiappe doloranti » Bella questa! :"> Però non è molto più fesso chi ( e ne conosco ) di queste cose fa spalluce! Io non credo ci sia bisogno di schierarsi o fare la voce grossa da qualunque parte ma per queste provocazioni non bisognerebbe mai perdere il vizio di indignarsi! Con questo ringrazio lo staff di FM perchè con un ottimo connubbio ogni tanto fa "tornare noi amanti del fantasy coi piedi per terra" mescolando la nostra passione con la svilente realtà che ci circonda...

» postato da lab alle 22:55 del 27-02-2009

31 «Non riesco a capire il Perchè. (circa gli scacchi) » storicamente, la diffusione del gioco nel resto d' Europa avvenne a partire proprio dall'influsso arabo....

» postato da mr.Woland.theRussian alle 22:57 del 27-02-2009

32 « storicamente, la diffusione del gioco nel resto d' Europa avvenne a partire proprio dall'influsso arabo.... » Sì... ma molto prima di Maometto.

» postato da metalupo alle 22:59 del 27-02-2009

33 Prima di Maometto i coltissimi arabi pregavno già il loro Allah

» postato da mr.Woland.theRussian alle 23:20 del 27-02-2009

34 « l'ignoranza fa sparare ad alzo zero.... » Non sai quanto hai ragione. E non sai quanto questo non valga esclusivamente per i relgiosi...

» postato da mr.Woland.theRussian alle 23:30 del 27-02-2009

35 «Non riesco a capire il Perchè. (circa gli scacchi) » Gli scacchi aiutano a riflettere e ad aprire la mente, rendendo capaci di vedere le conseguenze future di un'azione fatta nel presente e di conseguenza di poterne anticipare le mosse. Insomma ad usare la testa. Chi sa usare la testa ed è in grado di vedere ciò che non va, può mostrarlo ad altri e trovare le contromisure. I poteri temporali, le tirannie temono proprio queste genere di persone, capaci di far crollare gli imperi che vogliono costruire, basati tenendo nell'ignoranza il più gran numero di individui. Non per questo si dice "dalla conoscenza, il potere": conoscenza di se stessi e degli altri. Da essa viene la libertà e l'indipendenza e tutta quella serie di errori e misfatti che si commettono a causa dell'ignoranza. Per questo su uno vuole l'egemonia, prima deve eliminare la cultura, la letteratura, l'arte: tutto ciò che è conoscenza. E alimentare l'intolleranza e l'integralismo, perchè l'odio ottenebra la ragione e non permette di vedere ciò che si viene manovrati a fare.

» postato da Anonimo (DH) alle 23:56 del 27-02-2009

36 «Prima di Maometto i coltissimi arabi pregavno già il loro Allah » Prima di Maometto non erano integralisti. Anzi neanche dopo. Maometto fece capire a una serie di tribù sparse e individualiste che... "erano una cosa sola". I turchi, successivamente, diedero una sterzata verso l'integralismo perché si resero conto di quale formidabile macchina da guerra poteva diventare. All'epoca in cui diffusero gli scacchi l'integralismo era molto al di là della loro immaginazione.

» postato da metalupo alle 00:02 del 28-02-2009

37 ««Non riesco a capire il Perchè. (circa gli scacchi) » Gli scacchi aiutano a riflettere e ad aprire la mente» Su questo sono molto scettico. Gli scacchi aiutano ad aprire la mente sugli scacchi. In realtà alla fin fine è impossibile, quando hai davanti un giocatore di pari grado, prevedere tutte le milionate di conseguenze possibili alla tua mossa. Diventa solo un gioco di memorizzazione di schemi precedentemente visti. Ecco perché i grandi giocatori, ma anche i piccoli giocatori molto appassionati, vanno fuori di testa. Sono macchine completamente dedite a memorizzare gli schemi delle grandi partite... e si dimenticano del resto del mondo intero. Questa serietà estrema, sproporzionata rispetto alla futilità di ciò che in fondo è un gioco, forse fa malvedere gli scacchi a questi tizi. Gli scacchi aiutano ad aprire la mente sugli scacchi. Punto.

» postato da metalupo alle 00:08 del 28-02-2009

38 «Prima di Maometto non erano integralisti. Anzi neanche dopo.» Per l'appunto. Una delle caratteristiche costitutive dell'umana specie è la capacità di pervertire il pensiero. In un certo senso, la storia biblica della caduta è molto illuminante su questo punto. I grandi savi della scienza non disprezzavano il tempio; la loro fede non era contraria alla ragione. Oggi si preferisce contrariare questo principio, e la più ovvia conseguenza è che se non è la ragione a sostegno della fede , lo diventa la follia . E allora non sono più i saggi a onorare il tempio , ma i violenti a piegarlo all' odio... Mi spiace, la religione non è l'oppio dei saggi , e il saggezza non è estranea al religioso.

» postato da mr.Woland.theRussian alle 00:25 del 28-02-2009

39 Se diventa un lavoro o un'ossessione, sì, fa diventare una macchina e chiudere la mente, altro che aprirla. Ma presa alle giuste dosi, senza eccessi, può essere di aiuto. Certo che gli integralismi arrivano a voler distruggere tutto ciò che non è quello che seguono e dicono loro. Non s'accorgono che il male sono loro.

» postato da Anonimo (DH) alle 00:25 del 28-02-2009

40 « Mi spiace, la religione non è l'oppio dei saggi » Dei popoli... :"> « I grandi savi della scienza non disprezzavano il tempio» Che questo accadesse in tempi passati non dà alcuna meraviglia. Più significativo è che accada anche oggi. Niente di strano. M'hai frainteso. Non sto dicendo che il sentimento religioso non sia una cosa naturale, lecita o comprensibile. Purtroppo poi devo trovare ancora un solo "credente" che non tenti di convincermi con tre o quattro frasette geniali (secondo loro) e invece di una pateticità e illogicità quasi imbarazzante (tolgo il quasi). Vivi la tua vita... io accetto la tua esistenza ma tu non ce la fai proprio a concepire la mia. E' più forte di te! Sicché - mio pensiero - il senso religioso, una volta "accettato" in testa, si fa spazio per sopravvivere ammazzando tutto ciò che vede come una minaccia alla sua sopravvivenza. Un meme autoconservativo.

» postato da metalupo alle 00:32 del 28-02-2009

41 ehm... per la barba di Merlino! Sembro una testimone di Geova :"> Vorrei chiarire che non sono in abbasciata occulta , starei solo esprimendo una riflessione sull'argomento , che non disdegno ad essere sinceri. Sarà una mia debolezza decadente, ma ho sempre avuto un 'occhio di riguardo incuriosito per il fenomeno religioso...

» postato da mr.Woland.theRussian alle 00:34 del 28-02-2009

42 «Se diventa un lavoro o un'ossessione, sì, fa diventare una macchina e chiudere la mente, altro che aprirla. Ma presa alle giuste dosi, senza eccessi, può essere di aiuto.» Se t'appassioni e migliori, ti prende. E non te ne accorgi. Ti fermi quando non ce la fai più a tenere mentalmente il passo, o quando non trovi più avversari di pari grado e quindi non migliori più. :">

» postato da metalupo alle 00:46 del 28-02-2009

43 «« Mi spiace, la religione non è l'oppio dei saggi » Dei popoli... :"> » Non coglie , eh? :"> Intendevo prorio quello che ho scritto : sarà l'oppio del popolo , non del saggio. Il meme autoconservativo esiste , ma ama diffondersi e ramificare nelle menti deboli e nei cuori meschini . Non è sentimento religioso, è galvanizzazione sull 'orlo di una crisi di nervi , e non potrebbe essere più vicina all'ateismo , anzi ne è l'anticamera.

» postato da mr.Woland.theRussian alle 00:55 del 28-02-2009

44 « Non coglie , eh? :">» No. E neanche ora, spiegazione inclusa. Non colgo il 70% di quel che dici, a dire il vero. Trovo le tue frasi piuttosto tortuose. Colpa mia probabilmente. Non è una recriminazione. E' una confessione aperta « Il meme autoconservativo esiste , ma ama diffondersi e ramificare nelle menti deboli e nei cuori meschini . Non è sentimento religioso, è galvanizzazione sull 'orlo di una crisi di nervi , e non potrebbe essere più vicina all'ateismo , anzi ne è l'anticamera.» Bene... c'è speranza per un mondo migliore :"> :"> :">

» postato da metalupo alle 00:58 del 28-02-2009

45 «« Non coglie , eh? :">» No. E neanche ora, spiegazione inclusa. » Ah ecco... m'era sfuggito il NON... Parto prevenuto ops: ops: ops:

» postato da metalupo alle 01:14 del 28-02-2009

46 «ehm... per la barba di Merlino! Sembro una testimone di Geova :"> Vorrei chiarire che non sono in abbasciata occulta , starei solo esprimendo una riflessione sull'argomento , che non disdegno ad essere sinceri. Sarà una mia debolezza decadente, ma ho sempre avuto un 'occhio di riguardo incuriosito per il fenomeno religioso...» A costo di sembrare prevenuto ( e si dai, lo sono davvero..) io vedo sempre tutte le religioni con occhio critico, le considero tutte come "manette per il pensiero" ad eccezione forse di quelle "naturaliste". Il fatto è che basta conoscere la storia ed ecco che codeste cozzano platealmente con la realtà dei fatti, inoltre, se non prendi le dottrine come "oro colato", potresti pure essere ghetizzato!!!! Parlo con cognizione di causa, quand'ero giovane invece di fare catechismo passavo i pomeriggi sotto una pianta di fico... il prete della mia parrocchia voleva impedirmi i sacramenti ed allora mi ha fatto dei corsi privati per vedere la mia preparazione... è rimasto con la coda tra le gambe ed ho fatto i sacramenti (non che mi importasse, ma per la maggior parte della gente le cose vanno fatte perchè qualcuno - non si sa bene chi - dice che è così). In seguito ho studiato come testimone di geova, alla ricerca di non so quale conforto (sempre da adolescente) e ho trovato solo controllo e tanta paura di rendere conto a se stessi. Poi privatamente mi sono interessato all'islam e la cosa si è fatta interessante. Il corano è molto simile ad un "manuale per un sano stile di vita" in un territorio dal clima e geografia particolare. Ceti dettami sull'igiene e su come nutrirsi, pur sembrando astiosi ed inutili, in certi posti ed in altre epoche potevano fare la differenza. Com'è ovvio oggi questa religione è portata spesso all'estremo, snaturata da alcune idee di base, magari estrapolate dal contesto per fuorviare l'ingenuo adepto. Non è certo storia nuova, si è fatto con la bibbia, ad usufrutto e comodità del potere del momento e, a mio parere, si fa ancora adesso. La cosa comune alle varie grandi religioni monoteiste, comunque, è la denigrazione della donna, a vari livelli. Questi poveri stolti hanno proprio paura delle donne, della socetà matriarcale!!! Se oggi l'islam le fa coprire a strati come le cipolle, nemmeno molto tempo fa la chiesa bruciava quelle signore che tramandavano faticosamente l'arte del curare con le erbe, del SAPERE!!!! Quello del controllo sulla donna è forse il più grande tema che accomuna le grandi religioni monoteiste e anche molti organismi laici del potere, più o meno occulti, più o meno avvinghiati alle religioni. C'è ben altro dietro che una partita a scacchi, però i tempi sono anche maturi per un grande cambiamento, tutto sta a vedere se virerà al bene o al male (bene o male che son sempre a seconda di chi lo guarda.... )

» postato da lab alle 10:39 del 28-02-2009

47 volevo aggiungere qualcosa, ma tra ohdrein e lab non ho più nulla da dire, mi hanno tolto le parole di bocca! quindi, mi limito a dirmi d'accordo! (povero lab, hai sperimentato il dogma dei testimoni di geova, uno dei peggiori veleni per la mente... )

» postato da ringstorm alle 17:02 del 28-02-2009

48 «(povero lab, hai sperimentato il dogma dei testimoni di geova, uno dei peggiori veleni per la mente... )» Da ogni veleno parte l'antidoto! L'esperienza è stata utile per non giudicare senza conoscere e per apprezzare ancora di più come ho scelto di vivere. Sono orgoglioso della mia autosufficienza e se ho un problema ascolto i consigli altrui e decido, senza avere un libricino che mi dice cosa fare per ogni stupidaggine mi capiti durante la mia vita. Ed inoltre mi sono interessato alle religioni in generale e alla storia delle religioni, in particolare la cattolica... e allora si che ho aperto gli occhi, con rispetto parlando!!!!!

» postato da lab alle 17:19 del 28-02-2009

49 « (povero lab, hai sperimentato il dogma dei testimoni di geova, uno dei peggiori veleni per la mente... )» Quoto...quasi peggio di quelli della Folletto!

» postato da Kinzica alle 22:15 del 28-02-2009

50 ««(povero lab, hai sperimentato il dogma dei testimoni di geova, uno dei peggiori veleni per la mente... )» Da ogni veleno parte l'antidoto! L'esperienza è stata utile per non giudicare senza conoscere e per apprezzare ancora di più come ho scelto di vivere. Sono orgoglioso della mia autosufficienza e se ho un problema ascolto i consigli altrui e decido, senza avere un libricino che mi dice cosa fare per ogni stupidaggine mi capiti durante la mia vita. Ed inoltre mi sono interessato alle religioni in generale e alla storia delle religioni, in particolare la cattolica... e allora si che ho aperto gli occhi, con rispetto parlando!!!!! » visto, confermi la mia teoria che la cultura porta consapevolezza. le persone educate a essere religiose purtroppo non capiscono questo dettaglio, proprio a causa dell'indottrinamento ricevuto, che porta il timore di pensare e scegliere con la propria testa... io sono appassionata di storia delle religioni, trovo che sia uno studio illuminante per comprendere i processi fondamentali della natura umana. bravo, lab.

» postato da ringstorm alle 22:15 del 28-02-2009

51 «visto, confermi la mia teoria che la cultura porta consapevolezza. le persone educate a essere religiose purtroppo non capiscono questo dettaglio, proprio a causa dell'indottrinamento ricevuto, che porta il timore di pensare e scegliere con la propria testa... io sono appassionata di storia delle religioni, trovo che sia uno studio illuminante per comprendere i processi fondamentali della natura umana. bravo, lab. » Non posso ritenermi un esperto, piuttosto un appassionato che non si stufa mai di indignarsi. E spero che certe provocazioni su partite a scacchi lascino il tempo che trovino, non ci vuole una laurea a prenderle come tali, altrimenti si cadrebbe nel cattivo gusto dalla parte opposta!!! Ribadisco, non fare spallucce ma nemmeno urlare, gettando altra benzina sul fuoco ma semplice, sana, posata indignazione! In un periodo di sensazionalismi e moderne caccie alle streghe almeno "noi del fantasy" possiamo dire la nostra senza cadere in ulteriori estremismi!

» postato da lab alle 23:02 del 28-02-2009

52 «Quoto...quasi peggio di quelli della Folletto! » Almeno il folletto lo usi per qualcosa e se non lo compri non ti disturbano il sonno preannunciando per l'ennesima volta un armageddon che tarda a venire! (già che ci sono potrebbero pubblicarci un bel fantasy... )

» postato da lab alle 23:10 del 28-02-2009

53 «« storicamente, la diffusione del gioco nel resto d' Europa avvenne a partire proprio dall'influsso arabo.... » Sì... ma molto prima di Maometto.» Devo controllare, ma se ricordo bene i libri di scacchi che ho letto, sono sati proprio i Musulmani durante la loro espansione in Africa ed Europa ad insegnarci questo nobile gioco, così come molte altre cose del resto

» postato da Carnilmo alle 08:46 del 01-03-2009

54 Mi scuso per il ritardo della replica, ma purtroppo ho accesso limitato alla rete Anche se oramai potrebbe suonare inopportuna , mi sembra comunque una ovvia cortesia «Purtroppo poi devo trovare ancora un solo "credente" che non tenti di convincermi con tre o quattro frasette geniali (secondo loro) e invece di una pateticità e illogicità quasi imbarazzante (tolgo il quasi). Vivi la tua vita... io accetto la tua esistenza ma tu non ce la fai proprio a concepire la mia. E' più forte di te! » Lieta di averle suscitato ,per una volta, un minimo di ilarità esasperata, ma ha frainteso l'intento.Non vi era alcun proposito di "contaminazione"...:"> Riguardo l'argomento, ciò che credo è molto semplice: il vero religioso non pensa la sua fede ,la vive . E con questo non intendo dire che non bisogna pensare a quello in cui si crede, sarebbe impossibile dato che è ,in ultima analisi , una scelta dell'intelletto(opinabile , ma non cadere nell'errore di poter razionalizzare questa particolare esperienza, di imbrigliarla nei nostri schemi preconcetti con il rischio di pervertirne la natura originaria. L'atto di fede (soprattutto nel credo delle religioni cosidette rivelate)è infine un atto di affidamento cosciente a una Promessa , e l'accettazione del Mistero è un requisito importante in quest'ambito,ma più importante è che, prima di tutto, corrisponda alla propria ultima domanda di senso dell'esistere, connaturale all'uomo e per questo , non mi accordo alla considerazione limitativa del fenomeno religioso come morbo fine a stesso, e Secondo- in questo sta la più grande provocazione, per questo secolo- che abbracci e non neghi(questo è il pericolo estremista) la realtà e la verità, del mondo e della propria vita. In breve, il saggio sà che non è necessario (anzi è contrario) al suo credo piegare il mondo al suo pensiero , e non intendo materialmente (con l'atto di forza ad esempio),ma anche idealmente, ovvero creare un metodo di discernimento deviato, a partire da un apparato concettuale fittizio, che nulla ha a che vedere con la lealtà a un'autentica esperienza del divino, ma con il puro dogmatismo. Just my thought «Non colgo il 70% di quel che dici, a dire il vero. Trovo le tue frasi piuttosto tortuose.» Mea culpa. Di nuovo ,non era previsto che le tutte le volte che ha avuto il malaugurato caso di imbattersi in un mio commento , le sortissi un'emicrania. Spesso mi limito ad accondiscendere l' inibizione del lobo frontale...:"> «« Il meme autoconservativo esiste , ma ama diffondersi e ramificare nelle menti deboli e nei cuori meschini . Non è sentimento religioso, è galvanizzazione sull 'orlo di una crisi di nervi , e non potrebbe essere più vicina all'ateismo , anzi ne è l'anticamera.» Bene... c'è speranza per un mondo migliore » Si , c'è speranza che l'economia cominci a girare grazie ai pentacoli fallici... @Carnilmo Se non sbaglio , è stata avanzata l'ipotesi che il primo gioco di strategia da tavolo come gli scacchi, l'avessero introdotto gli Egizi , in epoca faraonica.

» postato da mr.Woland.theRussian alle 21:30 del 01-03-2009

55 @mr.W Innanzi tutto concordo con metalupo, devo rileggere due o tre volte i tuoi notevoli scritti per estrapolarne un concetto comprensibile, non che sia un male ma non lo è nemmeno farlo notare... Noncordo del tutto sul fatto che una persona sceglie di vivere una qualsiasi fede, come è opera di intelletto anche la scelta di non viverla. Però come il fervido religioso tende al bigottismo puntando il dito o rimanendo sordo all'altrui parere, altresì chi fa la scelta opposta, ossia l'ateo o il "tendente ateista", (tra i quali penso di annoverarmi) pecca di superiorità pensando di aver intrapreso una via più giusta, più aperta mentalmente e così via. In ogni caso ne abbiamo per tutti, via. Ovviamente io mi considero quello nel giusto, non per partito preso ma per semplice analisi dei fatti, in quanto una scelta religiosa a mio avviso è portata anche dal bisogno personale, da brutte esperienze di vita, dallo stato sociale in cui si vive, dal millenario bisogno dell'uomo di darsi delle risposte a cose più grandi di lui. Ecco, forse, più che una scelta dettata dall'intelletto, dal ragionamento, dal raziocinio, la vedo più come una valvola di sfogo in cui l'uomo, essere senziente, ha riposto le sue necessità di dare un senso a bisogni e domande che non hanno ancora adesso avuto risposte concrete. Rimaniamo in campo cattolico: io come posso avere fede? Come faccio sapendo che tutto ciò che - invano - hanno tentato di inculcarmi in tenera età sia estratto da un libro (il libro più venduto al mondo, lo ricordo) scritto in diverse epoche da più di 2000 anni, da persone che credevano il mondo esestesse tutto nel raggio di poche migliaia di km, solo per fare un esempio? il mio intelletto, il mio raziocinio, urla e stride di fronte a tutto questo e quando lo faccio notare, alla fine mi dicono di prendere la bibbia come un'allegoria, da comprendere e bla bla bla. Tanto vale che mi legga Nostradamus... La gente crede all'inferno, quello di Dante, cavolo! nella bibbia non c'è, si parla di luoghi di tormento e stop! I testimoni di geova dicono che non bisogna masturbarsi e i simpaticoni prendono la bibbia alla lettera ma nella bibbia ( o come la chiamano loro: "traduzione del nuovo mondo delle sacre scritture" non c'è menzione di ciò, bensì prendono ad esempio la storia di Onan, che in realtà praticò il coitus interruptus, che permetteremelo di dire, è ben altra cosa... cavolo! :"> Nella pratica cristiana ci si sposa, si festeggia natale, la pasqua e l'anno nuovo. Tutte pratiche carinissime per carità ma sono deviazioni varie di pratiche pagane, nei secoli assimilate dal cristianesimo per convertire il popolo. Cavoli, persino l'aureola sulla capa dei santi è di origine pagana! E quando chiedo alla maggior parte della gente come mai festeggia il natale oppure del perchè si sposa, la risposta è, in genere più o meno così: "si è sempre fatto" oppure "perchè ci credo". Su entrambe solleverei dei dubbi sull'uso di intelletto riguardo a fare scelte religiose ma in particolare sulla prima, perchè, coa secondo me sbagliatissima, la religione la inculcano sin da piccoli, la si da per scontata come la storia, la matematica o la geografia. Ed inoltre non è spiegata in modo particolarmente coerente devo dire, si prende tutto così com'è e lo si infila nella testolina dei nostri pargoli, che crescono pensando che il "mistero" e la "fede" siano buoni come un'equazione o il fatto che la terra sia rotonda. Come dice il saggio Mr. W, anche scegliere di credere è causa di intelletto ma siamo così sicuri che in realtà non siamo tutti, chi più chi meno, un pò pecore? Quante volte il prete vi dice che noi siamo il gregge e Lui il pastore? Ma non vi sentite un pò presi per il qulomb e non vi sentite trattati da perfetti gnoranti? Io non son una pecora, io ragiono, io decido di non credere perchè ho analizzato i fatti e ne ho dedotto una perdita di tempo, cavoli... io devo credere e devo pure essere paragonato ad una pecora???? E quando vedo gente che se la prende con un libro, un gioco, un'affermazione, bhè.. io mi sento bene, mi sento a posto ed in pace con me stesso. Quando vedo gente che si fa saltare per aria, quando vedo persone che a tutti i costi credono di sapere cos'è meglio per una povera donna che vegeta in un letto da 17 anni, quando mi dicono che devo segure un illuminante libro pure per decidere se andare in gita scolastica... allora preferisco rimanere un pò bifolco, taglialegna e con un bel libro fantasy sul mio comodino tutte le sere. Abbiamo un dono che è l'intelletto, è un nostro diritto usarlo, è un nostro dovere usarlo bene! E con questo credo di aver fatto dell'outing che da troppo tempo rimaneva in punta di lingua, scusate se vi ho stancato i maroni e se sono andato in OT!!!! PS: leggo su wikipedia che gli scacchi dovrebbero essere di origine indiana, sdoganati dagli arabi presso i nostri lidi....

» postato da lab alle 00:01 del 02-03-2009

56 « Mea culpa. Di nuovo ,non era previsto che le tutte le volte che ha avuto il malaugurato caso di imbattersi in un mio commento , le sortissi un'emicrania. Spesso mi limito ad accondiscendere l' inibizione del lobo frontale...:"> » Noto un tono leggermente piccato, anche se stemperato dall'ironia. Leggerti non è affatto un malaugurato caso. E se vuoi saperla tutta m'ero anche un po' pentito d'aver scritto quel che ho scritto, temendo te la fossi un po' presa. Perdona un vecchio trombone che parla prima d'accendere il cervello (a volte tralasciando di farlo anche dopo)

» postato da metalupo alle 00:30 del 02-03-2009

57 Piccato?! No way! Semmai dispiaciuto, mi piacerebbe essere più chiara quando esprimo le mie ragioni , ma con scarso successo evidentemente ops: (per non parlare della mia inimicizia con la tastiera). Comunque spero che la mia bandiera bianca sia stata ben evidente e sventolante ( e soprattutto spero di non aver partorito altri deliri pocanzi, oppure dovrò arrendermi ad Antonioni e alla sua filosofia dell'incomunicabilità

» postato da mr.Woland.theRussian alle 00:42 del 02-03-2009

58 @lab: AMEN FRATELLO! pagani e contenti, andiamo sotto i noci di benevento a ballare tutta la notte! :"> ok, seriamente, concordo. ehm, sapete che ricordavo che gli scacchi erano di origine egiziana, ma che i primi giochi di strategia sono di origine cinese, ideati dagli strateghi cinesi per esercitarsi nella tattica?

» postato da ringstorm alle 00:43 del 02-03-2009

59 «Piccato?! No way! Semmai dispiaciuto, mi piacerebbe essere più chiara quando esprimo le mie ragioni , ma con scarso successo evidentemente ops: (per non parlare della mia inimicizia con la tastiera). Comunque spero che la mia bandiera bianca sia stata ben evidente e sventolante ( e soprattutto spero di non aver partorito altri deliri pocanzi, oppure dovrò arrendermi ad Antonioni e alla sua filosofia dell'incomunicabilità » ahinoi, capita di parlare la stessa lingua senza capirsi... a me succede da sempre con mio padre, la mamma deve fare da interprete per entrambe le parti durante le diatribe... :"> comunque, mi sembra di capire che tu invece sei credente. cosa ti ha portato a sentirti tale? (vabbè sono proprio OT però magari così si capiscono meglio i vari punti di vista ) altrimenti ignorate quanto ho scritto e buona notte a tutti.

» postato da ringstorm alle 00:47 del 02-03-2009

60 «@lab: AMEN FRATELLO! pagani e contenti, andiamo sotto i noci di benevento a ballare tutta la notte! :"> » Uanama! qui si usa ancora accendere i falò a fine estate!!!! E per rimanere in tema deriva dalla tradizione pagana di beltane, puntualmente inglobata dalla chiesa come natività della madonna!!! Adesso però mi fermo o mi dovrete abbattere!!!!!!!! :">

» postato da lab alle 01:34 del 02-03-2009

61 ««« storicamente, la diffusione del gioco nel resto d' Europa avvenne a partire proprio dall'influsso arabo.... » Sì... ma molto prima di Maometto.» Devo controllare, ma se ricordo bene i libri di scacchi che ho letto, sono sati proprio i Musulmani durante la loro espansione in Africa ed Europa ad insegnarci questo nobile gioco, così come molte altre cose del resto» Gli arabi prima di Maometto se ne stavano a casa loro e non se li filava nessuno Il gioco degli scacchi è originario dell'India, dove si chiama Chaturanga e veniva giocato già secoli prima di Cristo. Dall'India si è diffuso in Persia, che è stata una delle più grandi civiltà dell'epoca classica, dove ha assunto le regole che conosciamo, a parte qualche eccezione. In particolare tutti i nomi dei pezzi vengono dal persiano: Alfiere (da Alfil, elefante), Torre (originariamente Rocca, da Rukh, carro). La stessa parola "scacchi" viene dal persiano "Shah", che significa re. Il gioco era diffuso anche nell'impero bizantino, ma in occidente è stato portato dagli arabi, che hanno inglobato la civiltà persiana, durante il medioevo (XI secolo o giu' di lì; maometto è vissuto tra il VI e VII secolo). La principale variante occidentale rispetto agli scacchi persiani (Shatranj) è la regina; negli scacchi persiani esiste il "fers", il "consigliere", che muove di una casella in diagonale. È interessante il fatto che i nostri scacchi non sono affatto l'unico discendente del Chaturanga, che si è diffuso anche a est; il Xiangqi cinese, il Janggi coreano hanno regole abbastanza simili. Il gioco che più si è allontanao dall'originale è probabilmente il Shogi giapponese, che è così complicato che non sono neppure mai riuscito a imparare le regole fino in fondo. S*

» postato da S* alle 08:43 del 02-03-2009

62 ««@lab: AMEN FRATELLO! pagani e contenti, andiamo sotto i noci di benevento a ballare tutta la notte! :"> » Uanama! qui si usa ancora accendere i falò a fine estate!!!! E per rimanere in tema deriva dalla tradizione pagana di beltane, puntualmente inglobata dalla chiesa come natività della madonna!!! Adesso però mi fermo o mi dovrete abbattere!!!!!!!! :">» ehi, lab ma di dove sei? ho notato un dialettismo familiare nel tuo commento! :"> tutte le feste cristiane derivano da festività pagane... furbi, nevvero?

» postato da ringstorm alle 12:36 del 02-03-2009

63 «««@lab: AMEN FRATELLO! pagani e contenti, andiamo sotto i noci di benevento a ballare tutta la notte! :"> » Uanama! qui si usa ancora accendere i falò a fine estate!!!! E per rimanere in tema deriva dalla tradizione pagana di beltane, puntualmente inglobata dalla chiesa come natività della madonna!!! Adesso però mi fermo o mi dovrete abbattere!!!!!!!! :">» ehi, lab ma di dove sei? ho notato un dialettismo familiare nel tuo commento! :"> tutte le feste cristiane derivano da festività pagane... furbi, nevvero? » Era solo un omaggio, sono del piemunt boia faust!!!!! :"> :"> :"> Ma le mie origini si perdono sulle scogliere liguri..... e prima ancora in quelle calabresi.... cittadino del mondo dai!!!!! Comunque furbi si, davvero, quando nel medioevo videro che bruciare la gente non serviva poi a molto, la chiesa, con la sua sete di controllo, ha modificato le usanze pagane in nome dei santi cattolici, mentre dalle ceneri degli altari pagani sono cresciute delle chiese! Informazione gente! Di certo è l'unica forza che abbiamo!!!!

» postato da lab alle 12:57 del 02-03-2009

64 grazie, prof. S* sembri un vero appassionato, cappero! anche a me piace moltissimo giocare a scacchi, ma ammetto di non essere brava. però, rivelo con orgoglio che per tutte le volte che sono stata miseramente battuta, 3 volte ho condotto il gioco in stallo. non ho vinto, ma ho avuto i miei momenti di gloria! ah, che sensazioni quando succede. ti senti così intelligente! :">

» postato da ringstorm alle 13:12 del 02-03-2009

65 ««««@lab: AMEN FRATELLO! pagani e contenti, andiamo sotto i noci di benevento a ballare tutta la notte! :"> » Uanama! qui si usa ancora accendere i falò a fine estate!!!! E per rimanere in tema deriva dalla tradizione pagana di beltane, puntualmente inglobata dalla chiesa come natività della madonna!!! Adesso però mi fermo o mi dovrete abbattere!!!!!!!! :">» ehi, lab ma di dove sei? ho notato un dialettismo familiare nel tuo commento! :"> tutte le feste cristiane derivano da festività pagane... furbi, nevvero? » Era solo un omaggio, sono del piemunt boia faust!!!!! :"> :"> :"> Ma le mie origini si perdono sulle scogliere liguri..... e prima ancora in quelle calabresi.... cittadino del mondo dai!!!!! Comunque furbi si, davvero, quando nel medioevo videro che bruciare la gente non serviva poi a molto, la chiesa, con la sua sete di controllo, ha modificato le usanze pagane in nome dei santi cattolici, mentre dalle ceneri degli altari pagani sono cresciute delle chiese! Informazione gente! Di certo è l'unica forza che abbiamo!!!! » ah, ma diamo a cesare quel che è di cesare... anche la chiesa ha avuto i suoi sprazzi di originalità impareggiabile e inimitabile: le donazioni per comprarsi un posto in paradiso. :">

» postato da ringstorm alle 13:16 del 02-03-2009

66 Mia nonna diceva sempre che "i soldi mandano l'acqua verso l'alto", perchè non dovrebbero mandarci anche le anime? :">

» postato da l'assassino alle 13:55 del 02-03-2009

67 «Mia nonna diceva sempre che "i soldi mandano l'acqua verso l'alto", perchè non dovrebbero mandarci anche le anime? :">» E alla fine arriviamo sempre li.. soldi e potere,potere e soldi... conta solo quello, raspa raspa...

» postato da lab alle 21:31 del 02-03-2009