1 Il tono dell'articolo non vuole essere serio... vero?

» postato da ThomasMore alle 10:06 del 09-02-2007

2 io ho scritto sui busti di Churchill e Nelson"Remo è Stato qui"gli Inglesi non hanno preso molto bene il fatto. :"> :"> :">

» postato da Remus alle 10:27 del 09-02-2007

3 Una nota negativa, qualunque sia stata la natura del gesto.

» postato da Coram85 alle 10:42 del 09-02-2007

4 «Il tono dell'articolo non vuole essere serio... vero?» Diciamo che ogni tanto ci piace stimolare una discussione

» postato da franz alle 10:45 del 09-02-2007

5 «Il tono dell'articolo non vuole essere serio... vero?» Il tono dell'articolo è serissimo: se tu vieni a casa mia e scribacchi un oggetto senza il mio permesso compi un atto vandalico. Non mi interessa se ti chiami JK Rowling, Paul McCartney o quant'altro. Trovo veramente triste che ci si debba vedere una differenza. Che poi ci si possa ricavare una fortuna com 'cimelio' è un altro discorso, ma qui si parla di profilo normativo, ed è un gesto che puo' dare molto cattivo esempio, perché vien da qualcuno che ha molta presa sui giovani. Prova a pensarci: "che c'è di male, l'ha fatto anche J.K. Rowling...".

» postato da Marina alle 10:46 del 09-02-2007

6 Si, hai anche ragione ma, assodato che nemmeno io sopporto chi deturpa le opere d'arte o solamente le proprietà altrui, vorrei che ce ne fossero di più di quelli che lasciano nome e cognome Mi sembra strano che la cosa volesse essere un atto di vandalismo della Rowling, al più un autografo... Certo tutto può essere frainteso...

» postato da ThomasMore alle 11:02 del 09-02-2007

7 « Mi sembra strano che la cosa volesse essere un atto di vandalismo della Rowling, al più un autografo... Certo tutto può essere frainteso...» non ho detto che il suo INTENTO fosse vandalico. Ma l'atto in sé lo è, e IMO quando sei una persona così famosa, e quindi suscettibile di influenzare molti, dovresti fare molta più attenzione a cio' che fai perché ogni tuo gesto sarà amplificato e rimbalzerà ai quattro angoli del globo. E, ripeto, l'imitazione puo' benissimo scattare, dando l'impressione ai ragazzi che sia 'cool' segnalare il proprio passaggio in qualche luogo. Pensa poi se tutti gli altri scrittori si mettessero a fare alterattanto... IMO la notorietà non ti puo' cmq legittimare a metterti sopra la legge (senza contare che si tratta cmq di un atto di arroganza: per noi può essere una scrittrice bravissima, per altri una scribacchina: chi stabilisce che la sua arte le abbia fattonguadagnare il diritto di iscrivere il proprio passaggio negli hotel in cui si reca?). Certo è diverso se invece è una trovata pubblicitaria fatta col consenso 8o magari addirittura dietro richiesta) dell'hotel. E' per questo che vorrei che la Row speigasse la natura del suo gesto.

» postato da Marina alle 11:13 del 09-02-2007

8 «non ho detto che il suo INTENTO fosse vandalico. Ma l'atto in sé lo è, e IMO quando sei una persona così famosa, e quindi suscettibile di influenzare molti, dovresti fare molta più attenzione a cio' che fai perché ogni tuo gesto sarà amplificato e rimbalzerà ai quattro angoli del globo. » Su questo non sono tanto d'accordo. Tutti dovrebbero avere lo stesso grado di attenzione. Nessuno deve deturpare oggetti altrui. Punto.

» postato da eNKay alle 13:22 del 09-02-2007

9 « Su questo non sono tanto d'accordo. Tutti dovrebbero avere lo stesso grado di attenzione. Nessuno deve deturpare oggetti altrui. Punto.» Penso che Marina intendesse di non essere di cattivo esempio. Ma forse non ho capito che l'hai capito

» postato da Palin alle 13:40 del 09-02-2007

10 «« Su questo non sono tanto d'accordo. Tutti dovrebbero avere lo stesso grado di attenzione. Nessuno deve deturpare oggetti altrui. Punto.» Penso che Marina intendesse di non essere di cattivo esempio. Ma forse non ho capito che l'hai capito » Lo so... volevo solo alimentare la polemica!

» postato da eNKay alle 13:44 del 09-02-2007

11 « Lo so... volevo solo alimentare la polemica! » L'unica cosa dell'articolo sulla quale non concordo è che, ammesso sia stata effettivamente la Rowling, mi sembra più ragionevole pensare che sia stata in qualche modo autorizzata a farlo (ed è per questo che parlavo di autografo). Certo che se vado io dal direttore di un hotel a cinque stelle e gli chiedo di incidere il mio nome sul banco della reception quello mi manda a quel paese ... ma se accettasse che male ci sarebbe a farlo? :"> Lo dici anche tu che non abbiamo nè conferme nè dati precisi, il tuo tono mi suona un po' troppo tragico... un po' da caccia alle streghe Se fosse come dico io, mi sembra anche normale che la R. non ne abbia parlato. A parte che per qualche appassionato non mi sembra questo grande avvenimento. Dovesse parlare di tutti gli autografi il settimo libro ce lo sogniamo... Se il caso dovesse esplodere immagino che chiarirà la cosa

» postato da ThomasMore alle 15:42 del 09-02-2007

12 E comunque.... con tutti i soldi che si è fatta.... gliene può fare altre 5 o 6 di statue belle pulite... (e se si trattasse di un mitomane che con la Rowling non c'incastra niente???... il caso si complica.... )

» postato da Unoqualunque alle 16:20 del 09-02-2007

13 Questa notizia mi è un pò dispiaciuta per come è scritta: 1- La statua non è di Settimio Severo bensì di Hermes. 2- Secondo la direzione dell'albergo è normale che i VIP che passando di lì lasciano traccie del loro passaggio. Quindi mi sembra un articolo scritto bene sicuramente ma con qualche inesattezza. Naturalmente IMHO.

» postato da Altair alle 17:35 del 09-02-2007

14 «E comunque.... con tutti i soldi che si è fatta.... gliene può fare altre 5 o 6 di statue belle pulite... » il principio non cambia « (e se si trattasse di un mitomane che con la Rowling non c'incastra niente???... il caso si complica.... ) » puo' essere, ma la calligrafia sembra sua e la sezione spazzatura del suo sito non ha smentito «1- La statua non è di Settimio Severo bensì di Hermes.» dipende evidentemente dalla fonte da cui si riprende la notizia. La nostra diceva Settimio « 2- Secondo la direzione dell'albergo è normale che i VIP che passando di lì lasciano traccie del loro passaggio. » certo, se ci fosse un guestbook, una lavagna, un angolo apposito nulla da dire. Ma se gli ospiti inziano a imbrattare mobilia e suppellettili, a me una cosa tanto normale non sembra Se poi l'albergo è contento così, ok, fatti suoi: quando sarà ridotto a un enorme scarabocchio tipo metropolitana di New York ci ripenserà forse. Io cmq questa affermazione da parte della direzione non l'ho vista da nessuna parte...

» postato da Marina alle 18:42 del 09-02-2007

15 «[Certo che se vado io dal direttore di un hotel a cinque stelle e gli chiedo di incidere il mio nome sul banco della reception quello mi manda a quel paese ... ma se accettasse che male ci sarebbe a farlo? :"> » infatti l'articolo prende in considerazione anche questa ipotesi

» postato da Marina alle 18:47 del 09-02-2007

16 Dal momento che lei stessa aveva dichiarato di aver fatto l'iscrizione all'inizio, penso che fosse d'accordo con il direttore dell'Hotel

» postato da Adelasia alle 19:03 del 09-02-2007

17 Visto che ormai il dado è tratto, questa cosa che si tratti del busto di Settimio Severo (sperando che si tratti veramente di quello) mi attizza un sacco!!! Cioè, potrebbe davvero essere un indizio che conduce al mio amato Snape!? Per quanto riguarda il resto dell'articolo e il fatto in se' per se', non so veramente che dire... Mi crolla un mito, in qualunque caso: se ha agito da graffitara doc, perchè il gesto è da vandali a prescindere da come ti chiami; se ha agito, invece, dietro richiesta dell'albergo stesso, perchè non mi sarei mai aspettata che una donna come lei si abbassasse a tanto (se capite cosa intendo dire)...

» postato da Moonwitch alle 20:37 del 09-02-2007

18 Io propendo sulla possibilità che la Direzione dell'Albergo personalmente abbia chiesto alla Rowling di scrivere quella cosa da qualche parte nella stanza. Esistono altri alberghi nel mondo, con le firme di altri scrittori e artisti illustri. Non è una prassi rara o sconosciuta questa. La Rowling è troppo corretta e si muove con troppa circospezione per fare uno scivolone di stile come questo, ovvero imbrattare un muro o un'opera d'arte (era poi un'opera d'arte?) così, in pieno delirio d'onnipotenza... Non ce la vedo... IMHO ovviamente...

» postato da Ipanema alle 22:28 del 09-02-2007

19 ma si... sicuramente era d'accordo con l'albergo... guardate quanta pubblicità si sta facendooooo........

» postato da Unoqualunque alle 23:06 del 09-02-2007

20 «ma si... sicuramente era d'accordo con l'albergo... guardate quanta pubblicità si sta facendooooo........ » era propio questo lo scopo far parlare,pubblicità per entrambi i soggetti in questione.

» postato da Remus alle 23:29 del 09-02-2007

21 «io ho scritto sui busti di Churchill e Nelson"Remo è Stato qui"gli Inglesi non hanno preso molto bene il fatto. :"> :"> :">» ma bravo! :"> e ci credo che non l'hanno presa bene! :"> Comq probabilmente o almeno spero... sarà stato anche il direttore a dirle di scrivere.. quello diventerà un 'monumento' e l'albergo si sta facendo molta pubblicità!

» postato da Arwen Undomiel alle 23:31 del 09-02-2007

22 ««io ho scritto sui busti di Churchill e Nelson"Remo è Stato qui"gli Inglesi non hanno preso molto bene il fatto. :"> :"> :">» ma bravo! :"> e ci credo che non l'hanno presa bene! :"> Comq probabilmente o almeno spero... sarà stato anche il direttore a dirle di scrivere.. quello diventerà un 'monumento' e l'albergo si sta facendo molta pubblicità! » ma non è vero,(Non sono barbaro io :"> )però non sarebbe male come idea,per pareggiare i conti.

» postato da Remus alle 23:36 del 09-02-2007

23 Concordo con l'articolo (che mi è piaciuto molto) e con Marina. Nessuno, che sia famoso o meno, ha il diritto (di sua sponte) di imbrattare proprietà altrui, e non importa se si tratta di un muro anonimo o di un monumento storico. Credo che tra l'altro non si possa proprio dire, allo stato attuale dei fatti, che JKR lo abbia fatto (sempre se davvero è stata lei) dietro esplicita richiesta e col consenso della direzione e/o del proprietario dell'Hotel (che spesso sono due cose diverse). Se è vero che la cosa è venuta fuori solo perché "gli addetti alle pulizie" hanno riferito di aver trovato la scritta, sembra che il tutto sia venuto fuori casualmente. Se ci fosse invece stato l'avallo della direzione dell'albergo, immagino che ne avrebbero dato un annuncio ufficiale già nel momento in cui la scritta fu lasciata. Anzi, mi immagino anche delle foto del "momento storico" in cui la scrittrice appone la sua firma sulla statua e tanti che attorno a lei sorridono e applaudono (beh, un po' come quando si fanno imprimere le impronte di mani e piedi alle stelle del cinema davanti al Teatro Cinese, se non sbaglio, a Hollywood). Comunque è chiaro che se è tutto vero, mi sorprende molto un gesto simile da parte sua.

» postato da Roger Thorpe alle 12:11 del 10-02-2007

24 A mio modo di vedere , l'idea è venuta a joanne e poi ha chiesto alla direzione dell'albergo se poteva farlo , al che l'albergo ha naturalmente accettato per via della pubblicità e nell'interesse che sicuramente sarebbe nato. Secondo me lo sapevano già da quel giorno stesso e per esplicita richiesta di JK e credo anche di bloomsbury e scholastic hanno atteso che venisse annunciata la data d'uscita del 7 libro prima di rendere pubblica quella foto. Infatti non sembra un pò strana che una scritta dell'11 Gennaio venga scoperta quasi un mese dopo e "stranamente" il giorno dopo che viene annunciata la data d'uscita...

» postato da Altair alle 12:31 del 11-02-2007

25 Questo articolo è privo di ogni significato ed è stato fatto esclusivamente allo scopo di fare polemica. Non solo sostiene una tesi che non esiste (non sbagliata ma totalmente fuori tema) ma risulta essere addirittura poco documentata. Cominciamo col sottolineare, solo per chiarezza, di chi e cosa stiamo parlando. La scrittrice più prolifera e famosa del secolo ha scritto la data della FINE del suo unico e famosissimo personaggio (le cui gesta sono state lette da decine di MILIONI di persone) su un OGGETTO DA ARREDAMENTO nella sua camera d'albergo. Ora, se questo gesto vuole essere paragonato (come tenta di fare l'autrice dell'articolo) alle varie scritte modello "Vale&Eli83 sono state qui 12/02/07" lasciate sul colonnato degli uffizzi di Firenze allora è inutile continuare a parlare visto che la stessa definizione di "pensare" diventerebbe un incognita. Se invece vogliamo parlare del perchè o del percome lo ha fatto si possono ipotizzare varie motivazioni. Premesso che se lo avesse chiesto molto probabilmente non solo gli avrebbero dato il permesso ma gli avrebbero fornito colori e pennelli per scriverlo anche sulle tende o sui lenzuoli e piccozze e scalpelli nell'eventualita lo volesse scrivere sui muri! Ha praticamente REGALATO un cimelio dal valore collezionistico IMMENSO nonchè reso famoso un albergo che da oggi vanterà il seguente motto "Harry Potter è stato qui e ne abbiamo le prove". L'autrice dell'articolo non ha neanche preso in considerazione il fatto che non era un museo ma una FASTOSA E BENPAGATA camera di un albergo a CINQUE STELLE. Come tutti sappiamo quando si paga 2 o 3.000 per una camera di albergo se vi prendete gli asciugamani o svuotate il frigo non gliene frega niente a nessuno. Tanto per citare alcuni casi tra i più famosi basti pensare che la tazza del cesso di Madonna viene sostituita dopo ogni soggiorno e poi distrutta come buona parte delle cose dove lei si posa visto che altrimenti qualcuno se le rivenderebbe su ebay. Alla Spears rubano le mutande le cameriere e quindi ci vuole un battaglione di gente che provvede a far sparire biancheria sporca ed eventuale spazzatura per non rischiare che anche questa venga messa alla pubblica vista. Questo solo per ribadire che in certi ambienti, dietro regali pagamenti, tutto è concesso e permesso ed eventuali capricci o eccentricità sono più che permessi. Se invece vogliamo parlare della JKR 'artista e non della JKR personaggio pubblico direi che è allineata con gli altri. I musei di mezzo mondo sono pieni di opere di artisti e personaggi famosi (da pittori della portata di Picasso o Dali' per arrivare a personaggi della politica) realizzate su tovaglie di ristoranti, scontrini, scatole di fiammiferi ecc...signori in italia appendiamo perfino targhe su case dove su c'e' scritto "Napoleone a DORMITO QUI" e negli stati uniti gli fanno firmare i marciapiedi con tanto di impronte di mani... Quindi niente di strano che alla fine di un ciclo durato 17 anni della sua vita abbia voluto bloccare quel preciso momento sull'oggetto che stava guardando in un singolo momento di eccentricità. Infine facciamo un breve considerazione si famigerato "danno" che la JKR avrebbe causato. Non mi risulta che tale busto in marmo sia opera di michelangelo o Leonardo DaVinci o Vasari o di qualunque altro artista noto ne che essa sia un opera di una qualsiasi valenza storica o artistica in generale (altrimenti questa notizia l'avremo sentita sul TG5) ma sia solo busto in marmo qualsiasi con funzione di MOBILIO. Proviamo a dare un valore a tale opera stimando per eccesso:- Marmo pregiato di Carrara, Perfetta Lavorazione, Pregevoli caratteristiche artistiche e diciamo 100 anni di vita. Direi che un opera cosi potrebbe valere circa dai 1 ai 5.000 Euro massimo e con tutte le considerazioni del caso. Secondo voi ora tale opera quanto vale? Di meno o di più? Ha causato un danno o addirittura una miglioria? Ritengo che se avesse voluto JKR avrebbe comprato la statua, l'albergo e i 400 ettari di vicinato solo per fini affettivi legati ad Harry Potter....e se non l'avesse fatto lei l'avrebbe fatto uno dei migliaia di collezionisti che per cifre folli comprano queste cose all'asta. In Conclusione pensare che qualcuno prenda come modello la Rowling solo per un singolo caso di eccentricità mi sembra volersi arrampicare sugli specchi per fomentare polemica e basta. Se lo avesse fatto a casa vostra sul portasaponette del bagno o sul vostro "Mammolo" di gesso in giardino ora sareste i fortunati possessori di un oggetto unico e dal valore inestimabile.....ah! che atto vandalico! Cattiva Rowling, Brutta Rowling!!!

» postato da neosemy alle 16:14 del 12-02-2007

26 Credo proprio che concordo con neosemy...

» postato da un muspeling alle 16:33 del 12-02-2007

27 Io invece non potrei essere più in disaccordo.

» postato da Misericordia alle 16:36 del 12-02-2007

28 «Questo articolo è privo di ogni significato ed è stato fatto esclusivamente allo scopo di fare polemica. » Perdonami, ma polemica gratuita è questo post, molto più che l'articolo. « Cominciamo col sottolineare, solo per chiarezza, di chi e cosa stiamo parlando. La scrittrice più prolifera e famosa del secolo ha scritto la data della FINE del suo unico e famosissimo personaggio (le cui gesta sono state lette da decine di MILIONI di persone) su un OGGETTO DA ARREDAMENTO nella sua camera d'albergo. » Quindi? « Ora, se questo gesto vuole essere paragonato (come tenta di fare l'autrice dell'articolo) alle varie scritte modello "Vale&Eli83 sono state qui 12/02/07" lasciate sul colonnato degli uffizzi di Firenze allora è inutile continuare a parlare visto che la stessa definizione di "pensare" diventerebbe un incognita. » Uffizi con una sola z. Un'incognita con l'apostrofo, o, se vai a capo, una incognita. Non lo scrivo per pedanteria, ma perchè amo le polemiche gratuite. « L'autrice dell'articolo non ha neanche preso in considerazione il fatto che non era un museo ma una FASTOSA E BENPAGATA camera di un albergo a CINQUE STELLE. Come tutti sappiamo quando si paga 2 o 3.000 per una camera di albergo se vi prendete gli asciugamani o svuotate il frigo non gliene frega niente a nessuno. » L'autrice dell'articolo ha invece ben presente il fatto che l'educazione non si compra. « Se lo avesse fatto a casa vostra su portasaponette del bagno ora sareste i fortunati possessori di oggetti unico e dal valore inestimabile.....ah! che atto vandalico! Cattiva Rowling, Brutta Rowling!!!» Non ho abitudine di invitare a casa mia persone poco educate, ergo il problema non sussiste. L'autrice dell'articolo pone giustamente un interrogativo. Le azioni si valutano in maniera differente a seconda delle persone che le compiono?

» postato da Misericordia alle 16:47 del 12-02-2007

29 ««Questo articolo è privo di ogni significato ed è stato fatto esclusivamente allo scopo di fare polemica. » Perdonami, ma polemica gratuita è questo post, molto più che l'articolo. L'autrice dell'articolo pone giustamente un interrogativo. Le azioni si valutano in maniera differente a seconda delle persone che le compiono? » Ho avuto anche io il dubbio che l'articolo, viste le poche e dubbie testimonianze su cui si basava, avesse dei presupposti corretti ma un accento troppo 'tragicamente' polemico. Certo, leggendo il messaggio di neosemy, mi accorgo che davo un po' di cose per scontate... Busto di Settimio Severo: 500 EUR con Mastercard... L'educazione... non ha prezzo!

» postato da ThomasMore alle 17:15 del 12-02-2007

30 Certo che paragonare Napoleone alla Rowling... Diable Noire was here!

» postato da Diable Noire alle 18:05 del 12-02-2007

31 «...............................» in risposta: Innanzitutto definire non polemico un articolo dal titolo "JK Rowling la graffitara?" è alquanto difficile. Poi visto che, citando l'articolo, "Un atto come questo, se compiuto da una persona qualunque, sarebbe giudicato unanimemente puro e semplice vandalismo e il responsabile dovrebbe senz'altro corripondere ai proprietari una somma a titolo di risarcimento" mi sembra che su questo punto sia perfettamente allineata con quanto ho appena detto. Visto che è Strapagata la camera, strapagato il servizio e strapagate le mance nonchè la pubblicità di ritorno ed il valore che ha acquisito il busto in questionr direi la JKR ha ampiamente ripagato il valore del busto camera e piano di albergo dove esso era deposto. Tu hai detto: "L'autrice dell'articolo pone giustamente un interrogativo. Le azioni si valutano in maniera differente a seconda delle persone che le compiono?" Consentimi....Alla faccia del generalizzare! Potrei essere allineato con te se avesse ucciso qualcuno....ma in questo caso direi che è tantino esagerato... Mettiamola cosi':- Se per un soggiorno di un fine settimana una persona spende dai 6 agli 8.000 euro è normale che alcuni capricci siano tollerati? Se va a cena fuori e spende 500 euro è accettabile che porti via il piatto della pizza se lo desidera? Per definizione si intende vandalismo:- "l'insieme delle azioni di interdizione, danno o distruzione verso beni altrui, materiali e non, per puro divertimento o incuria.".....beh direi che nel caso JKR è come accusare di Pluriomicida chi usa il vape per ammazzare le zanzare.... Vediamo di essere meno ipocriti perchè se sul muro di casa vostra ci trovaste scritto "GIULIA TI AMO by ALE81" diventereste delle belve ma se invece ci sono degli strani graffiti colorati con la scritta "In questo momento ero ispirato, scusate...eddie warhol" che fate? Rimbiancate? Voler fare notizia con ste stupidate prive di ogni fine è come leggere novella2000 per vedere la cellulite della Lopez.... Se lo avesse scritto sulla Gioconda era un discorso ma fare polemica per un oggetto senza valore praticamente ripagato x10 del suo valore è solo voler parlare male di qualcuno!!!

» postato da neosemy alle 18:28 del 12-02-2007

32 «Certo che paragonare Napoleone alla Rowling... Diable Noire was here!» Non era un paragone ma era un esempio surreale per affermare che anche solo il fatto che eoni fa un personaggio famoso era passato di li è motivo di prestigio. Fosse poi Napoleone, Baccio da Montelupo o personaggi locali più o meno noti è indifferente....solo per il fatto che qualcuno di famoso ci ha dormito o fatto pupu è sinonimo di pubblicità...

» postato da neosemy alle 18:34 del 12-02-2007

33 « Mettiamola cosi':- Se per un soggiorno di un fine settimana una persona spende dai 6 agli 8.000 euro è normale che alcuni capricci siano tollerati? Se va a cena fuori e spende 500 euro è accettabile che porti via il piatto della pizza se lo desidera? » Ma nemmeno per idea. E' qui che non siamo in sintonia. Il pagare più o meno qualcosa non mi pone in diritto di essere maleducato. « Voler fare notizia con ste stupidate prive di ogni fine è come leggere novella2000 per vedere la cellulite della Lopez.... » E da cosa deduci che fosse un "voler far notizia"? In un portale dedicato al fantasy, è ovvio che venga riportata una notiza che ha fatto il giro del mondo, riguardante l'autrice del fenomeno letterario del momento. Dirò di più, apprezzo maggiormente l'autrice per aver condiviso il suo pensiero, invece che semplicemente dare la notizia, e questo indipendentemente dal fatto che sia d'accordo. « Se lo avesse scritto sulla Gioconda era un discorso ma fare polemica per un oggetto senza valore praticamente ripagato x10 del suo valore è solo voler parlare male di qualcuno!!!» E di nuovo! Non importa il valore dell'oggetto, nè se esso è stato ripagato. E' l'atto che non mi piace per nulla.

» postato da Misericordia alle 18:40 del 12-02-2007

34 « Se va a cena fuori e spende 500 euro è accettabile che porti via il piatto della pizza se lo desidera? » Se non chiede il permesso al direttore/proprietario/chi per esso dell'ipotetico ristorante in questione è un furto. Punto e a capo. Il paragone con l'esempio della targa di Napoleone/altro personaggio famoso non regge. Un conto è se il proprietario vuole che sia lasciato un segno del passaggio di qualcuno, un conto è se il qualcuno in questione s'arroga il diritto di sua sponte di lasciare il segno del proprio passaggio. Che sia qualcosa che succede comunque, può darsi; ma ciò non giustifica la correttezza del gesto.

» postato da gwenny alle 18:45 del 12-02-2007

35 Dunque per rispondere a neosemy, non credo che chi ha scritto l'articolo volesse fare polemica ma volesse solo dare uno spunto di riflessione e perchè no di discussione. Ora faccio un esempio, se tutte le persone famose o no che hanno dormito 1, 2 quante ne vuoi notti in quell'albergo si sentissero o si fossero sentite autorizzate perchè avevano pagato una cifra astronomica a scrivere su qualsiasi suppellettile dell' albergo credi che il proprietario sarebbe stato felice? E' lo stesso discorso che potremo fare se tutti i clienti di bar, ristoranti, cinema... perchè pagano il conto, il biglietto si sentono autorizzati a scrivere nei bagni, a portare via i posacenere, i piatti, i tovaglioli o qualunque altra cosa. Solo perchè è J.K.Rowling non può andare in giro a scrivere su cose non sue senza il permesso del proprietario, altra cosa sarebbe se avesse avuto il permesso o le fosse stato richiesto dal proprietario stesso dell'albergo, a prescindere dal fatto che ora quel busto varrà chissà quanto e che porterà un sacco di pubblicità all'albergo.

» postato da Kiraliel Hydara alle 19:47 del 12-02-2007

36 ««...............................» in risposta: Innanzitutto definire non polemico un articolo dal titolo "JK Rowling la graffitara?" è alquanto difficile. Poi visto che, citando l'articolo, "Un atto come questo, se compiuto da una persona qualunque, sarebbe giudicato unanimemente puro e semplice vandalismo e il responsabile dovrebbe senz'altro corripondere ai proprietari una somma a titolo di risarcimento" mi sembra che su questo punto sia perfettamente allineata con quanto ho appena detto. Visto che è Strapagata la camera, strapagato il servizio e strapagate le mance nonchè la pubblicità di ritorno ed il valore che ha acquisito il busto in questionr direi la JKR ha ampiamente ripagato il valore del busto camera e piano di albergo dove esso era deposto. Tu hai detto: "L'autrice dell'articolo pone giustamente un interrogativo. Le azioni si valutano in maniera differente a seconda delle persone che le compiono?" Consentimi....Alla faccia del generalizzare! Potrei essere allineato con te se avesse ucciso qualcuno....ma in questo caso direi che è tantino esagerato... Mettiamola cosi':- Se per un soggiorno di un fine settimana una persona spende dai 6 agli 8.000 euro è normale che alcuni capricci siano tollerati? Se va a cena fuori e spende 500 euro è accettabile che porti via il piatto della pizza se lo desidera? Per definizione si intende vandalismo:- "l'insieme delle azioni di interdizione, danno o distruzione verso beni altrui, materiali e non, per puro divertimento o incuria.".....beh direi che nel caso JKR è come accusare di Pluriomicida chi usa il vape per ammazzare le zanzare.... Vediamo di essere meno ipocriti perchè se sul muro di casa vostra ci trovaste scritto "GIULIA TI AMO by ALE81" diventereste delle belve ma se invece ci sono degli strani graffiti colorati con la scritta "In questo momento ero ispirato, scusate...eddie warhol" che fate? Rimbiancate? Voler fare notizia con ste stupidate prive di ogni fine è come leggere novella2000 per vedere la cellulite della Lopez.... Se lo avesse scritto sulla Gioconda era un discorso ma fare polemica per un oggetto senza valore praticamente ripagato x10 del suo valore è solo voler parlare male di qualcuno!!!» ti ha già risposto ottimamente Misericordia, ma aggiungo anch'io qualche considerazione: 1. La Rowling e quel che fa fa notizia, nel bene e nel male. Un sacco di volte ho scritto articoli in cui si raccontava di qualche sua inziativa di beneficenza e nessuno ha fiatato e nessuno ha detto che stiamo su Novella 2000. Guarda caso, se uno invece fa un articolo in cui racconta qualcosa di negativo, e invita a riflettere, allora viene subito bollato come un tabloid... Sai chi usa questi parametri? Solo ed esclusivamente i fan coi parocchi, quelli per i quali l'idolo fa sempre tutto bene, tutto giusto, tutto buono. Di solito, grazie a Dio, con l'età, passa... 2. Mi rendo cmq conto che trovi di nessuna utilità quest'articolo, visto che da quanto scrivi sei assolutamente incapace di fare un distinguo fra concetti come 'cimelio' e'popolarità' da un lato e 'senso civico', 'rispetto della cosa altrui' ed 'educazione dall'altro'. Quel che paghi in un albergo è un servizio. La camera e il suo arredamento non diventa tua proprietà per il tempo del tuo soggiorno. E il fatto che il conto sia salato non ti dà diritto di prenderti qualche cosuccia a titolo di risarcimento... Ma capisco che per molti, specialmente quelli che portan via lenzuola, portacenere e appendiabiti, questo sia un concetto parecchio sottile da afferrare... 3. Chi decide che la Rowling ha guadagnato il diritto a immortalare la sua presenza da qualche parte? per noi è un'ottima scrittrice, per altri una scribacchina da quattro soldi. Dunque? 4. Il rispetto, per sé e per gli altri, comincia dalle piccole cose. E, almeno in teoria, la legge dovrebbe valere per tutti 5. Come ho detto, quando sei un personaggio famoso, devi stare anche molto attento al fenomeno imitativo. A me non sembra un buon esempio da dare a ragazzi o anche a suoi colleghi scrittori.

» postato da Marina alle 20:15 del 12-02-2007

37 PS E a proposito di educazione, Nosemy, perseverare è diabolico... Prima di irrompere su un forum altrui dandogli del tabloid di solito si dovrebbe almeno passare dal canale presentazioni... A meno che il tuo soggiorno qui sia solo estemporaneo e dettato dal sacro sdegno per aver visto criticare la Rowling...

» postato da Marina alle 20:27 del 12-02-2007

38 « Vediamo di essere meno ipocriti perchè se sul muro di casa vostra ci trovaste scritto "GIULIA TI AMO by ALE81" diventereste delle belve ma se invece ci sono degli strani graffiti colorati con la scritta "In questo momento ero ispirato, scusate...eddie warhol" che fate? Rimbiancate? » Sì, decisamente rimbianco (...)! Chi capperi sarebbe sto Eddie Warhol? Che diritto ha di rovinarmi il mio bel muro bianco? Manco fosse Andy Warhol (e anche in quel caso reimbiancherei il muro... Warhol è morto da 20 anni!)...

» postato da eNKay alle 20:27 del 12-02-2007

39 « Sì, decisamente rimbianco (...)! Chi capperi sarebbe sto Eddie Warhol? Che diritto ha di rovinarmi il mio bel muro bianco? Manco fosse Andy Warhol (e anche in quel caso reimbiancherei il muro... Warhol è morto da 20 anni!)...» Scusate non mi sono trattenuta D .

» postato da Kiraliel Hydara alle 20:57 del 12-02-2007

40 Mah! La madre di un personaggio che ha successo e viene premiato quando trasgredisce alle regole, se trasgredisce ella stessa, a me la cosa non mi stupisce affatto... La firma di lei era concordata? Forse no, forse sì, ma ho difficoltà a immagnarmi i proprietari che si strappano i vestiti (danno più costoso della firma in questione ) per una cosa simile. Sarebbe una trovta pubblicitaria? E perché, la conferenza stampa congiunta con S. King e quell'altro... come si chiama? Boh? Me non ricordare... per "chiedere alla Rowling di non uccidere Hanry Potter" cos'era?... Stephen King, autore "Misery non deve morire" che chiede alla Rowling di non uccidere Hanry... ma per piacere... Forse si potrebbe accusare JkR per mancanza di coerenza, avendo scritto libri per ragazzi "educativi" di un certo successo, ma... è davvero così? Non ho letto i libri, ho solo visto i film e attendo il prossimo ma... tutta sta remora contro la follia firmataria dell'autrice mi suona un po' babbana, non so voi... Poi... vorrei ricordare che si trata di autrice inglese, cresciuta e scrivente in Inghilterra... Do u remember Pink Floyd's The Wall? we don't need no, education, we don't need no, thought control...... Idee, impressioni, opinioni, tutto qui...

» postato da un muspeling alle 15:20 del 13-02-2007

41 «... tutta sta remora contro la follia firmataria dell'autrice mi suona un po' babbana, non so voi... » ma io sono una babbana Voi no? :"> «... Poi... vorrei ricordare che si trata di autrice inglese, cresciuta e scrivente in Inghilterra... Do u remember Pink Floyd's The Wall? we don't need no, education, we don't need no, thought control......» cosa c'entra? Waters lì si riferisce al sistema educativo inglese che ha sperimentato lui quand'era ragazzino. E' un testo contro il sadismo di certi professori frustrati di una volta... Non bisogna mai estrapolare solo delle frasi, rileggi bene tutto il testo e vedrai che il ritornello si riferisce a un certo tipo di educazione impartita nelle scuole britanniche fino a qualche decennio fa (a suon di bacchettate, per giunta). Non c'entra nulla col deturpare l'altrui proprietà ed è un altro esempio di come sia facile per i ragazzi travisare il senso di certe parole... Il che ci riporta al discorso iniziale di come sia altrettanto facile travisare certi gesti e imitarli... «... Idee, impressioni, opinioni, tutto qui...» no, mi spiace: principi giuridici e civici. Ecco la differenza che non capite...

» postato da Marina alle 19:37 del 13-02-2007

42 Perchè, le persone pubbliche, i famosi, i vip ( come li vogliamo chiamare) sono educate in quanto tali? D Pia illusione La cosa non mi ha sorpreso più di tanto...ho solo pensato "ecco un'altra grezza"

» postato da Kinzica alle 22:30 del 13-02-2007

43 ««... tutta sta remora contro la follia firmataria dell'autrice mi suona un po' babbana, non so voi... » ma io sono una babbana Voi no? :"> Io sono un turbine di fuco dell'armate di Surtr, un avanguardia che si dirige verso Bifrost e più su ancora, Asgardr! «... Poi... vorrei ricordare che si trata di autrice inglese, cresciuta e scrivente in Inghilterra... Do u remember Pink Floyd's The Wall? we don't need no, education, we don't need no, thought control......» cosa c'entra? Waters lì si riferisce al sistema educativo inglese che ha sperimentato lui quand'era ragazzino. E' un testo contro il sadismo di certi professori frustrati di una volta... Non bisogna mai estrapolare solo delle frasi, rileggi bene tutto il testo e vedrai che il ritornello si riferisce a un certo tipo di educazione impartita nelle scuole britanniche fino a qualche decennio fa (a suon di bacchettate, per giunta). Non c'entra nulla col deturpare l'altrui proprietà ed è un altro esempio di come sia facile per i ragazzi travisare il senso di certe parole... Il che ci riporta al discorso iniziale di come sia altrettanto facile travisare certi gesti e imitarli... Che c'entra? Il sistema educativo di una nazione non influsice, forse, sulla mentalità di moti suoi abitanti? Non è un riflesso stesso di una certa cultura pesantemente moralisticoide... ove i tabloids segnalano una collisione fra navi e morti, si focalizzano sul fatto che, al momento dell'impatto (forse) i marconisti erano impegnati a sollazzarsi l'attrezzo? Repressione non c'era solo a scuola e la Rowling è abbastanza adulta per aver conosciuto lo stesso sistema ineducativo che conobbe Waters... Non che questo giustifichi simili atti, ma può far capire - forse - il gusto per la trasgressione di certe persone cresciute in certi luoghi... «... Idee, impressioni, opinioni, tutto qui...» no, mi spiace: principi giuridici e civici. Ecco la differenza che non capite... » Ah! Beddra Matcri! Mi domanco e chiedo: ma in BG se ne sta ancora parlando di sta storia? O non si perde forse fra l'ultima overdose di Pit Doherty e l'ultima tetta mostrata dalla sua dolce metà? Gli esempi cattivi creano atti vandalici nei fan? O forse l'imitatore ha già problemucci suoi, prevalenti e più importanti su cosa fa o non fa l'autrice del suo personaggio preferito? Orsù... meno serietà su certe regolucce e più sulla natura umana, per pietà delle fiamme che ci animano tutte/i!

» postato da un muspeling alle 15:54 del 14-02-2007

44 E che mi dici del bambino di 10 anni che vede la sua autrice preferita, uno degli esempi da cui trae ispirazione, commettere un atto del genere? Non penserà forse, "lo faccio anch'io, se l'ha fatto lei non può essere una cosa brutta!"? Stiamo parlando di persone che si stanno formando un codice di comportamento, non persone adulte e più o meno responsabili, che già sanno cosa è giusto e cosa no. Quale che sia il risultato, questo gesto, se vero, può trnquillamente portare a una generazione di scrittori di graffiti sulle statue nelle camere d'albergo... e poi, ampliando, sulle statue in generale... sui monumenti, sui muri... Sì, sto esagerando. Fare un esempio senza esagerare non ha senso!

» postato da eNKay alle 16:19 del 14-02-2007

45 Beh, se il bimbo di 10 graffita la scrivania di papà se le prende e di santa ragione o sbaglio? Se lo fa in un albego si prende le cinghiate o no? Esagero, esagero, non ci sono più genitori simili, ma è anche vero che, semmai, se una ragazzina od un ragazzino prendono un cattivo esempio, poi ci sono sempre genitori, scuola et adulti in generale a insegnargli che così 'un se fà. Delegare sempre agli altri, la responsabilità dell'educare i figli mi sembra un pò un altro dei tanti e per me riprovevoli, sport italici...

» postato da un muspeling alle 16:23 del 14-02-2007

46 «Beh, se il bimbo di 10 graffita la scrivania di papà se le prende e di santa ragione o sbaglio? Se lo fa in un albego si prende le cinghiate o no? » Senza l'esempio da cui prende ispirazione il pupattolo magari non lo farebbe. E si risparmierebbe le cinghiate.

» postato da Misericordia alle 16:28 del 14-02-2007

47 ««Beh, se il bimbo di 10 graffita la scrivania di papà se le prende e di santa ragione o sbaglio? Se lo fa in un albego si prende le cinghiate o no? » Senza l'esempio da cui prende ispirazione il pupattolo magari non lo farebbe. E si risparmierebbe le cinghiate. » E così diventerebbe un banale esecutore di volontà altrui, invece di comprendere da sé il perché di certe convenzioni o divieti (in sostanza: il rispetto per gli altri) che sarebbe di Gran Lunga Meglio!

» postato da un muspeling alle 16:45 del 14-02-2007

48 « E così diventerebbe un banale esecutore di volontà altrui, invece di comprendere da sé il perché di certe convenzioni o divieti (in sostanza: il rispetto per gli altri) che sarebbe di Gran Lunga Meglio!» E perchè mai? Il rispetto si insegna a prescindere dall'errore.

» postato da Misericordia alle 16:47 del 14-02-2007

49 «E così diventerebbe un banale esecutore di volontà altrui, invece di comprendere da sé il perché di certe convenzioni o divieti (in sostanza: il rispetto per gli altri) che sarebbe di Gran Lunga Meglio!» Convinto sostenitore della teoria secondo cui l'unico modo di imparare le cose è prendendo una mazzata dopo l'altra?

» postato da eNKay alle 17:09 del 14-02-2007

50 ««E così diventerebbe un banale esecutore di volontà altrui, invece di comprendere da sé il perché di certe convenzioni o divieti (in sostanza: il rispetto per gli altri) che sarebbe di Gran Lunga Meglio!» Convinto sostenitore della teoria secondo cui l'unico modo di imparare le cose è prendendo una mazzata dopo l'altra?» non dell'Unico ma di uno valido come altri... mentre l'errore da noi è visto ancoa come un peccato per cui si muore all'istante commettendolo... il ché è più dannoso dell'errore stesso...

» postato da un muspeling alle 17:26 del 14-02-2007

51 «E che mi dici del bambino di 10 anni che vede la sua autrice preferita, uno degli esempi da cui trae ispirazione, commettere un atto del genere? Non penserà forse, "lo faccio anch'io, se l'ha fatto lei non può essere una cosa brutta!"? Stiamo parlando di persone che si stanno formando un codice di comportamento, non persone adulte e più o meno responsabili, che già sanno cosa è giusto e cosa no. Quale che sia il risultato, questo gesto, se vero, può trnquillamente portare a una generazione di scrittori di graffiti sulle statue nelle camere d'albergo... e poi, ampliando, sulle statue in generale... sui monumenti, sui muri... Sì, sto esagerando. Fare un esempio senza esagerare non ha senso! » Ehm...mi auguro che un genitore sappia insegnare alproprio figlio la sottile differenza tra un libro piacevole e il comportamento privato dell'autore...altrimenti, parlando in generale, altro che graffiti mi fa il piccolino...

» postato da Kinzica alle 17:33 del 14-02-2007

52 ««E che mi dici del bambino di 10 anni che vede la sua autrice preferita, uno degli esempi da cui trae ispirazione, commettere un atto del genere? Non penserà forse, "lo faccio anch'io, se l'ha fatto lei non può essere una cosa brutta!"? Stiamo parlando di persone che si stanno formando un codice di comportamento, non persone adulte e più o meno responsabili, che già sanno cosa è giusto e cosa no. Quale che sia il risultato, questo gesto, se vero, può trnquillamente portare a una generazione di scrittori di graffiti sulle statue nelle camere d'albergo... e poi, ampliando, sulle statue in generale... sui monumenti, sui muri... Sì, sto esagerando. Fare un esempio senza esagerare non ha senso! » Ehm...mi auguro che un genitore sappia insegnare alproprio figlio la sottile differenza tra un libro piacevole e il comportamento privato dell'autore...altrimenti, parlando in generale, altro che graffiti mi fa il piccolino... » Troppo Giusto!

» postato da un muspeling alle 17:37 del 14-02-2007

53 « non dell'Unico ma di uno valido come altri... mentre l'errore da noi è visto ancoa come un peccato per cui si muore all'istante commettendolo... il ché è più dannoso dell'errore stesso...» Ammetterai, però, che c'è una differenza tra errore e "crimine". E rovinare la proprietà altrui è un crimine... o no?

» postato da eNKay alle 23:02 del 14-02-2007

54 «« non dell'Unico ma di uno valido come altri... mentre l'errore da noi è visto ancoa come un peccato per cui si muore all'istante commettendolo... il ché è più dannoso dell'errore stesso...» Ammetterai, però, che c'è una differenza tra errore e "crimine". E rovinare la proprietà altrui è un crimine... o no?» Qui verte la questio... ha davvero rovinato la proprietà altrui o l'ha resa materiale da collezione, indi inestimabile? Purtroppo, mi spiace, ma stesse azioni compiute da persone diverse, hanno differenti risultati... e che ci vò fa? Le gerarchie esistono, sono come i funghi attaccati sulla groppa della razza umana, le produce di sua sponte...

» postato da un muspeling alle 18:40 del 15-02-2007

55 « Qui verte la questio... ha davvero rovinato la proprietà altrui o l'ha resa materiale da collezione, indi inestimabile? » Probabilmente ha fatto le due cose insieme. Ma ciò che è da collezione, indi inestimabile, per alcuni, può non esserlo per altri. Un futuro ospite che non abbia mai letto Harry Potter, guarderà la statua e magari si lamenterà con la direzione dell'albergo, onde evitare di essere accusato di averla rovinata lui...

» postato da eNKay alle 18:46 del 15-02-2007

56 «« Qui verte la questio... ha davvero rovinato la proprietà altrui o l'ha resa materiale da collezione, indi inestimabile? » Probabilmente ha fatto le due cose insieme. Ma ciò che è da collezione, indi inestimabile, per alcuni, può non esserlo per altri. Un futuro ospite che non abbia mai letto Harry Potter, guarderà la statua e magari si lamenterà con la direzione dell'albergo, onde evitare di essere accusato di averla rovinata lui...» Scherzi? Chi è che si mette ad autografare un tavolo o che sò io, con il nome di un altro??? Poi, chissà, chissà... non è sempre possibile che qualcuno vada in quella stanza senza aver mai letto il libro, ma sapendo che l'autrice in questione è ricca et famosa... magari prova a infilarsi il pezzo "danneggiato" in borsa per portarselo a casa! Cose orride accadono di questi tempi... O tempora o mores!

» postato da un muspeling alle 18:51 del 15-02-2007

57 Il busto mi sembra un tantino ingombrante però, per essere nascosto in valigia

» postato da Adelasia alle 12:48 del 12-03-2007

58 «Il busto mi sembra un tantino ingombrante però, per essere nascosto in valigia» Beh, allora basta spaccare il busto e portrlo a pezzi da poi reincollare a casa :">

» postato da un muspeling alle 16:09 del 12-03-2007