1 Wow!! La lettura dei libri della Troisi mi ha lasciano un po' freddo, ma sono INTERESSATISSIMO a questo progetto! *_*

» postato da anima alle 00:48 del 10-02-2009

2 Forse la sciatteria narrativa della Troisi verrà mitigata dalla componente grafica.

» postato da (Francesco Dalle Piane) alle 01:02 del 10-02-2009

3 Sligthly OT: non sapevo che RRobe avesse pubblicato anche su Heavy Metal, does someone know when, where, why?

» postato da Atom alle 09:35 del 10-02-2009

4 Why? Because!

» postato da eNKay alle 10:29 del 10-02-2009

5 Carissimi, intanto grazie per l'attenzione con il quale seguite il lavoro di Licia e quello editoriale di cui mi occupo. Voglio solo dirvi che le copertine che avete presentato come quelle dei volumi di prossima uscita di Licia sono solo dei "bozzetti" che sono stati fatti circolare per la presentazione alla rete di vendita e ai librai. Quelle definitive si stanno elaborando in questo momento, e al momento non posso nemmeno dire se assomiglieranno a quelle che avete presentato oppure no. Grazie e ciao. Sandrone Dazieri

» postato da (sandrone dazieri) alle 11:05 del 10-02-2009

6 Sandrone We Love You! (L) Asd

» postato da (Alessandro D'Onofrio) alle 11:55 del 10-02-2009

7 Nell'articolo si parla di carrozzone: è la parola giusta. E già si mette le mani avanti, spiegando a chiare lettere che è "un'operazione commerciale". Forse si torna alla fine sul pianeta terra!!!! Però spero che si tratti di un buon prodotto, questo fumetto. ci son le premesse: bravi professionisti, una storia che si presta all'adattamento. Ai giovani piacerà, speriamo anche agli altri!!! Sul nuovo libro dellla ragazza drago devo dire che forse ho apprezzato il suo primo racconto più del ciclo "mondo merso", per il semplice fatto che si capisce subito che tipo di prodotto è (secondo me il mondo emerso ha delle pretese troppo "da grandi" Sulla seconda raccolta di trilogie stessa commercialata: apenna uscito il primo libro della nuova serie. Per vedere in un'unico corposo tomo "le oscure materie" abbiamo dovuto aspettare anni, nonchè la mancata realizzazione del secondo film! (beati coloro che se la possono godere tutt'assieme!!!!!)

» postato da lab alle 15:56 del 10-02-2009

8 Beh, sono felice per Licia... il paragone con King però mi ha fatto venire qualche brivido. Comunque siamo sempre lì: fino a che c'è da spremere si spreme

» postato da MagicamenteMe alle 17:27 del 10-02-2009

9 Wow!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Io sn felicissima del progetto "fumetto".Non vedo l'ora che esca!!!!!!!! I libri mi sn piaciuti e sarebbe bello vederli tradotti in fumetti.

» postato da (giulia ) alle 17:47 del 10-02-2009

10 «Forse la sciatteria narrativa della Troisi verrà mitigata dalla componente grafica.» e forse lo sputo libero è sport da praticare in altre sedi, anziché su Fm eh?...

» postato da Marina alle 19:47 del 10-02-2009

11 ««Forse la sciatteria narrativa della Troisi verrà mitigata dalla componente grafica.» e forse lo sputo libero è sport da praticare in altre sedi, anziché su Fm eh?...» Non mi sembra uno sputo libero, magari non molto elegante ma sempre più educato del tuo volgare commento. E comunque ha ragione Francesco, ma mille volte!

» postato da lab alle 20:00 del 10-02-2009

12 RRobe e il Mondo Emerso? Strana coppia e questo mi rende curiosa Scusate, ma l'autore o autrice dei disegni? Oppure sono tonta io che non lo leggo da nessuna parte?

» postato da Sashan alle 20:22 del 10-02-2009

13 Come riesce a fare litigare la Troisi non se ne trova un altro! . Per pronunciarmi sull'articolo prima voglio vedere la qualità dei disegni

» postato da l'assassino alle 20:23 del 10-02-2009

14 « Non mi sembra uno sputo libero, magari non molto elegante ma sempre più educato del tuo volgare commento. E comunque ha ragione Francesco, ma mille volte!» se non ti sembra sputo libero allora hai un ben bizzarro concetto dell'educazione (impressione confermata dal fatto che fai passare me per volgare e maleducata Siamo davero a mondo alla rovescia... ) Quanto alla ragione e al torto, in fatto di libri è una mera questione di opinioni, tuttavia questo non legittima nessuno a essere CAFONE. Chi vuol fare commenti negativi, lo faccia, ma con educazione (concetto sconosciuto ai più, eh lo so) e soprattutto con pertinenza. Il troll ha fatto chiaramente irruzione nel therad per buttare lì la prima cosa che ha pescato nel suo cervello, col chiaro pretesto di offendere. Bene, mi sono davvero rotta di gente così, che insulta gli scrittori a bella posta fra l'altro vigliaccamente protetto dall'anonimato. E quindi d'ora in poi segnalerò ai mod tutti i post del genere, affinché siano rimossi.

» postato da Marina alle 21:11 del 10-02-2009

15 «Come riesce a fare litigare la Troisi non se ne trova un altro! . i» per forza, è il bersaglio preferito dai troll... ma io non sto litigando per la Troisi, io sto difendendo FM. Perché mi sono stufata di vederlo infestato dai professionisti, come dicevo, dello sputo libero. E' ora di piantarla!

» postato da Marina alle 21:14 del 10-02-2009

16 «« Non mi sembra uno sputo libero, magari non molto elegante ma sempre più educato del tuo volgare commento. E comunque ha ragione Francesco, ma mille volte!» se non ti sembra sputo libero allora hai un ben bizzarro concetto dell'educazione (impressione confermata dal fatto che fai passare me per volgare e maleducata Siamo davero a mondo alla rovescia... ) Quanto alla ragione e al torto, in fatto di libri è una mera questione di opinioni, tuttavia questo non legittima nessuno a essere CAFONE. Chi vuol fare commenti negativi, lo faccia, ma con educazione (concetto sconosciuto ai più, eh lo so) e soprattutto con pertinenza. Il troll ha fatto chiaramente irruzione nel therad per buttare lì la prima cosa che ha pescato nel suo cervello, col chiaro pretesto di offendere. Bene, mi sono davvero rotta di gente così, che insulta gli scrittori a bella posta fra l'altro vigliaccamente protetto dall'anonimato. E quindi d'ora in poi segnalerò ai mod tutti i post del genere, affinché siano rimossi.» Sei sorella della Troisi??? Fatti un valium!!!! :"> Guarda che in giro si dice di peggio ma non si è ancora scannato nessuno!!!! Comuque, SECONDO ME, è più volgare "sputo libero" di "sciatteria" E chiudo qui perchè siamo già in OT!!! (scusat..... )

» postato da lab alle 21:51 del 10-02-2009

17 Io sono assolutamente d'accordo con Marina...La critica negativa è sempre legittima, ma va fatta con intelligenza ed educazione. Secondo il mio modesto parere, Licia Troisi ha il grande merito di aver dato vita ad una saga fantasy italiana di grande successo, che ha fatto uscire il genere dalla nicchia nella quale era relegato nel nostro paese. Io ho letto e apprezzato molto tutti i libri fin ora usciti sul Mondo Emerso, forse questo farà di me un caprone agli occhi di qualcuno, ma non mi importa. Francamente non ho riscontrato nessuna "sciatteria narrativa" nei libri della Troisi, ma vabè. Il punto è che nella nazione dove sembra che tutti leggano solo Moccia, e dove chi è in cerca di un'alternativa deve rivolgersi ad autori anglosassoni, Licia Troisi è una mosca bianca, che a mio avviso sarebbe degna di ammirazione anche solo per aver cercato di arricchire il panorama editoriale italiano. E poi...Un videogioco...Caspita...Sembrava che certe cose potessero succedere solo alla Rowling...

» postato da (Riccardo Campetella) alle 21:52 del 10-02-2009

18 ««Come riesce a fare litigare la Troisi non se ne trova un altro! . i» per forza, è il bersaglio preferito dai troll... ma io non sto litigando per la Troisi, io sto difendendo FM. Perché mi sono stufata di vederlo infestato dai professionisti, come dicevo, dello sputo libero. E' ora di piantarla!» Assassino... TROPPO VERO!!! TROPPO DIVERTENTE!!!! Quindi punto alla Troisi che magari si prende un sacco di grano e se la ride di noi che facciamo il diavolo a quattro per i suoi racconti!!!!! X Marina: guarda che FM si difende bene da solo!!!!!

» postato da lab alle 21:54 del 10-02-2009

19 «Io sono assolutamente d'accordo con Marina...La critica negativa è sempre legittima, ma va fatta con intelligenza ed educazione. Secondo il mio modesto parere, Licia Troisi ha il grande merito di aver dato vita ad una saga fantasy italiana di grande successo, che ha fatto uscire il genere dalla nicchia nella quale era relegato nel nostro paese. Io ho letto e apprezzato molto tutti i libri fin ora usciti sul Mondo Emerso, forse questo farà di me un caprone agli occhi di qualcuno, ma non mi importa. Francamente non ho riscontrato nessuna "sciatteria narrativa" nei libri della Troisi, ma vabè. Il punto è che nella nazione dove sembra che tutti leggano solo Moccia, e dove chi è in cerca di un'alternativa deve rivolgersi ad autori anglosassoni, Licia Troisi è una mosca bianca, che a mio avviso sarebbe degna di ammirazione anche solo per aver cercato di arricchire il panorama editoriale italiano. E poi...Un videogioco...Caspita...Sembrava che certe cose potessero succedere solo alla Rowling... » Io la Troisi la leggo TUTTA ma la prendo per cosa è, commerciale! Sciatta? Si. Banale? Spesso ma non sempre! Inutile scrittrice? Assolutamente no, non fa schifo e ha il merito di attirare nuovi giovani lettori, specialmente grazie alle donnine in copertina :"> ma va bene così! Secondo me il termine sciatta non è volgare, magari è snob ma secondo me riassume bene l'idea! Parliamoci chiaro: C'è un sacco di film, fumetti ed simila che sono chiaviche ma hanno il merito di aver rilanciato il genere... magari perchè arrivano in un periodo di fame del settore o per altri motivi.Qui c'è un carrozzone commerciale grande come il portafoglio di chi gli paga le stampe, che, se non ricordo male è il nostro carissimo e stimato nel mondo Premier! Qualità e meriti, purtroppo, non sempre sono la stessa cosa!!!!

» postato da lab alle 22:01 del 10-02-2009

20 Allora, evitando di alimentare la oramai pallosa discussione, sono molto curioso per i nuovi progetti in ballo! Il fumetto mi attira moltissimo, così come la versione 'collection' delle Guerre (che io ho preso in volumi singoli ma che quasi quasi...), ma la vera attrattiva è il secondo volume della Ragazza Drago. Il primo mi è piaciuto a metà, mi ha spiazzato più che altro! Credo che il secondo sarà fondamentale per farmi decidere se continuare o meno a seguire la saga (anche se conoscendomi li prenderò tutti lo stesso!).

» postato da LucaCP alle 22:15 del 10-02-2009

21 Vediamo di calmare gli animi, per favore. O procedo alla chiusura.

» postato da Garrett alle 22:30 del 10-02-2009

22 «Vediamo di calmare gli animi, per favore.» t please Intanto, li ho trovati! Le copertine saranno di Barbieri - questo è bene - i disegni di Giuseppe Ferrario e Gianluca Gugliotta - non li conosco - c'è anche un preview di Barbieri (matite) e un paio di tavole. Direi proprio mangastyle, non necessariamente un male, anzi. La storia sarà basata su episodi della vita della giovane Nihal. Chissà? Mi intriga questa nicchia di RRobe Il tutto è sul sito dell'editore, nel Panini Impact: Cult, non l'articolo - che non cita nemmeno il fumetto - ma nel pesantissimo pdf - quasi 14 Mb per due sole pagine! - che si scarica in fondo all'articolo.

» postato da Sashan alle 23:02 del 10-02-2009

23 «[q Sei sorella della Troisi??? Fatti un valium!!!! :"> )» fatto un valium dillo alla tua di sorella. se poi leggi i post altrui, ho già detto che la Troisi è lo spunto, ma la demenza trolleggiante è una vecchia problematica di questo forum per un sacco di altri scrittori (cosa che tu non puoi sapere perché sei appena arrivato e allora sarebbe buona cosa che ti guardassi un po' in giro prima di parlare)

» postato da Marina alle 23:21 del 10-02-2009

24 Molti interessanti queste news sulla Troisi, attenderò il fumetto ed il secondo volume della ragazza drago:il primo non mi era dispiaciuto e spero che proseguendo la storia decolli^^

» postato da Yuko86 alle 11:14 del 11-02-2009

25 Vorrei replicare: non mi nascondo nell'anonimato, non son registrato ma nome e cognome compaiono. Sciatteria : trascuratezza nell'esecuzione di un lavoro. Tra offesa e critica c'è un abisso: magari si fa fatica a vederlo certe volte, ma ciò non toglie che c'è. Mica ho detto: "La Troisi, a prescindere, fa schifo e coi suoi libri ci si dovrebbe solo pulire...". Sull'eleganza della critica... boh, io parlerei solo di adeguata proprietà lessicale eheh. Non sono un professionista dello sputo libero, e per altro tengo FantasyMagazine tra i preferiti del browser proprio perchè lo ritengo un'ottima fonte di notizie e discussioni . Detto questo spiego lo sciatto che ho affibbiato alla Troisi: trovo la sua prosa povera, come quella di uno che ha scritto poco nella sua vita, poco innovativa, con poca coscienza, pure, di dove vadano messi i segni di interpunzione; non ha ben chiaro cosa significhi narrare o mostrare una scena . La Troisi è un caso letterario in questo senso, per me: "Come ha fatto una così a farsi pubblicare da Mondadori?". In realtà gran parte della critica andrebbe fatta al correttore di bozze e all'editor perchè han fatto un lavoro coi piedi. La mia critica si limita alla tecnica narrativa che offre un margine maggiore di critica oggettiva. Sulle storia raccontate c'è troppa soggettività per addentrarsi in una critica un minimo organica. Sottolineo che non ho nulla di personale contro la Troisi. Se un giorno scriverà un romanzo bello, o anche un racconto o qualsiasi cosa che mi piacerà la elogerò. A Marina: sii più tollerante. La tolleranza è sempre la ragione del più forte. Comunque del "Troll" me lo prendo volentieri: amo i Finntroll.

» postato da (Francesco Dalle Piane) alle 13:24 del 11-02-2009

26 « Detto questo spiego lo sciatto che ho affibbiato alla Troisi: trovo la sua prosa povera, come quella di uno che ha scritto poco nella sua vita, poco innovativa, con poca coscienza, pure, di dove vadano messi i segni di interpunzione; non ha ben chiaro cosa significhi narrare o mostrare una scena . » la questione, che né tu né Lab sembrate cogliere (e non me ne stupisco affatto), non è sul fatto di definire sciatta la prosa della Troisi. Quello mi va anche bene, sempre che me lo motivi, cosa che tu hai fatto solo ora. Ma anche motivando, tu hai inserito il tuo post in un thread che non c'entrava nulla con l'esame di un qualisiasi libro della Troisi, in quanto trattavasi di notizia di fumetto in uscita. Pertanto, io lo considero sputo libero, perché hai usato come pretesto una news che non c'entrava nulla per lanciare una critica senza motivarla. Diverso sarebbe stato se, a fumetto pubblicato, tu avessi detto: i disegni sono belli i testi sciatti per questo e quel motivo. Mi rendo conto che per il livello medio dei detrattori del fantasy italiano sono sfumature impossibili da cogliere, ma in realtà non sono sfumature, sono principi fondamentali alla base di quella buona critica che vi piccate tanto di saper fare. « A Marina: sii più tollerante. La tolleranza è sempre la ragione del più forte. » puoi quotarmi anche Gesù Cristo ma non mi interessa minimamente: sono stata paziente e tollerante per anni, adesso sono arcistufa di ragazzini che irrompono nei thread degli scrittori italiani postando tutto quello che gli passa per la testa, insulti compresi, dall'alto poi di chissà quale pulpito. E a te è capitato di essere il primo che ho preso a calci, ma non sarai certo l'ultimo. Se volete fare il tiro a segno per sport, girate sul web: ci sono cloache che saranno ben felici di raccogliere simili esternazioni, basta googlare un po'... Ma non FM. Se volete criticare un libro su FM fatelo ma nel topic ADATTO E PERTINENTE E MOTIVANDO quello che dite. Anzi, meglio, dimostrate di saperci fare con la lingua italiana quanto ci sapete fare nel trinciare giudizi sul momento: scrivete una bella recensione dettagliata, così oltre a motivare poterete fare sfoggio della vs mirabil prosa.

» postato da Marina alle 13:56 del 11-02-2009

27 Credo che aspetterò eventuali giudizi prima di prendere questa novità del mondo emerso in fumetti, più che altro perchè sono reduce dalla graphic novel di Terry Brooks che non mi ha convinto del tutto. Ho apprezzato l'idea, ma essendomi fatta un'immagine mia dei personaggi L'oscuro spirito non mi ha coinvolta più di tanto.

» postato da Sivrielle alle 14:16 del 11-02-2009

28 Io veramente ho commentato la notizia nel mio primo commento. Essendo la materia trattata il progetto di trasposizione fumettistica dei lavori della Troisi ho espresso la speranza che nella dimensione fumettistica i difetti di tecnica narrativa della scrittrice possano essere mitigati. Sistema Delos efficentissimo... comunque. Registrato ed eccomi qua.

» postato da Mimir alle 14:34 del 11-02-2009

29 Bello il volumone delle Guerre... Magari prima o poi lo prendo.

» postato da Incantatore dalle 9 vite alle 14:50 del 11-02-2009

30 Definizione di troll: «Troll - nel gergo di Internet, e in particolare delle comunità virtuali come newsgroup, forum, mailing list, chatroom o nei commenti dei blog - è detto un individuo che interagisce con la comunità tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente stupidi, allo scopo di disturbare gli scambi normali e appropriati. Spesso l'obiettivo specifico di un troll è causare una catena di insulti (flame war); una tecnica comune consiste nel prendere posizione in modo plateale, superficiale e arrogante su una questione già lungamente (e molto più approfonditamente) dibattuta, specie laddove la questione sia già tale da suscitare facilmente tensioni sociali (come un'annosa religion war). In altri casi, il troll interviene in modo semplicemente stupido (per esempio volutamente ingenuo), con lo scopo di mettere in ridicolo quegli utenti che, non capendo la natura del messaggio del troll, si sforzano di rispondere a tono. Dal sostantivo troll si derivano, sia in inglese che in italiano, forme come il termine trollismo (inteso come il verificarsi di tale fenomeno nelle web-community), il verbo trollare ("comportarsi come un troll" o essere trollato ("cadere nella trappola di un troll" rispondendo a tono alle sue provocazioni).» Chi è che ha acceso il vero e proprio flame in questa discussione? Meditate, gente, meditate... Secondo me questo fumetto potrebbe essere di discreto livello. Una delle cose che si evidenziano nella Troisi è che, nel bene e/o nel male, ha riprodotto nelle sue opere gli schemi di molti manga di qualità. Ed in questo la si dice un'innovatrice. Forse le sue trame, applicate al fumetto, e supportate dall'opera di buoni disegnatori, avranno una particolare efficacia e potranno essere apprezzate anche da molti degli attuali detrattori. Chissà. Auguri a Licia e ai suoi lettori.

» postato da uljanka alle 15:01 del 11-02-2009

31 « Chi è che ha acceso il vero e proprio flame in questa discussione? Meditate, gente, meditate... .» e tu come al solito sui flame ci godi e soffi sul fuoco, vedo...

» postato da Marina alle 15:09 del 11-02-2009

32 Riposto l'ultima parte, quella veramente importante. « Secondo me questo fumetto potrebbe essere di discreto livello. Una delle cose che si evidenziano nella Troisi è che, nel bene e/o nel male, ha riprodotto nelle sue opere gli schemi di molti manga di qualità. Ed in questo la si dice un'innovatrice. Forse le sue trame, applicate al fumetto, e supportate dall'opera di buoni disegnatori, avranno una particolare efficacia e potranno essere apprezzate anche da molti degli attuali detrattori. Chissà. Auguri a Licia e ai suoi lettori.»

» postato da uljanka alle 15:19 del 11-02-2009

33 Bene, potevi limitarti a quella parte dunque. Grazie per il re-post.

» postato da Marina alle 15:25 del 11-02-2009

34 «Vediamo di calmare gli animi, per favore. O procedo alla chiusura.» Direi che è stato molto chiaro. Tutti a bere una fanta al bar e amici come prima? Licia Troisi... se ci leggi perdonaciiiii!!!!!!!!

» postato da lab alle 16:37 del 11-02-2009

35 Mi dà un po' fastidio il tono della risposta di R. Recchioni, anche se bisogna vedere in quale contesto è stata data. D'accordo che la Panini ha pubblicato di recente il fumetto della Torre Nera, e che ogni operazione editoriale è per forza anche commerciale, ma a livello epidermico il paragone tra i due autori mi sembra un tantino squilibrato. Occorre anche considerare cosa c'è a monte di un'operazione di marketing, se una montagna o qualche sassolino... Cmq, magari il fumetto è meglio. Se me lo prestano, lo leggo. Poi, sta'storia che Pullman è per ragazzi...bah.

» postato da Kinzica alle 22:21 del 11-02-2009

36 «Mi dà un po' fastidio il tono della risposta di R. Recchioni, anche se bisogna vedere in quale contesto è stata data. D'accordo che la Panini ha pubblicato di recente il fumetto della Torre Nera, e che ogni operazione editoriale è per forza anche commerciale, ma a livello epidermico il paragone tra i due autori mi sembra un tantino squilibrato. Occorre anche considerare cosa c'è a monte di un'operazione di marketing, se una montagna o qualche sassolino... Cmq, magari il fumetto è meglio. Se me lo prestano, lo leggo. Poi, sta'storia che Pullman è per ragazzi...bah.» come dicevo: hanno già messo le mani avanti.... E sicuramente Pullman può anche essere da ragazzi, sicuramente qualcuno pensa sia SOLO da ragazzi... guarda che film ci hanno fatto.... Personalmente Pullman lo metterei come libro di testo alle elementari insieme a Tolkien

» postato da lab alle 22:28 del 11-02-2009

37 Parlo sempre volentieri di Pullman, ma uhm, mi sono già abbondantemente scannata a suo tempo sul topic apposito... Cmq, se vuoi, continuiamo il discorso lì.

» postato da Kinzica alle 22:54 del 11-02-2009

38 «Parlo sempre volentieri di Pullman, ma uhm, mi sono già abbondantemente scannata a suo tempo sul topic apposito... Cmq, se vuoi, continuiamo il discorso lì. » Si potrebbe fare, devo solo cercarlo....

» postato da lab alle 18:56 del 12-02-2009

39 nn s sinceramente che dire. l'importante è che almeno si siano divertiti tutte e due a leggere i libri ; )

» postato da (hanny stefani) alle 14:44 del 03-07-2009

40 Riuppo questa discussione solo per condividere con voi un'interessante articolo trovato su un sito di fumetti: http://community.disegnomanga.it/profiles/blogs/gli-erroricopiature-del-mondo Su alcune tavole credo che l'accostamento sia leggermente forzato, ma la maggior parte colpisce per somiglianza, soprattutto considerando che tali somiglianze vengono tutte dalla stessa fonte La cosa assume connotati ancor più grotteschi considerando che tutte le affinità fanno riferimento al primo volume (criticato anche da molti per via della sua brevità). Per completezza, va detto che Giuseppe Ferrario (l'autore delle tavole "incriminate" ha pubblicamente affermato di essersi ispirato ampiamente a Miyazaki (e infatti, già qui su FM, un po' tutti ci eravamo accorti dello stile molto manga del fumetto). Tuttavia, alcune tavole sembrano essere state realizzate davvero con lo stampino. Personalmente credo che il concetto di "ispirazione" sia ben ben altro. Qua mi sembra invece che si tratti di copiatura bella e buona. Poi qualcuno mi potrà anche dire che è una pratica diffusa e attuata anche da mostri sacri del fumetto, ma il concetto non cambia. Il motto "gli altri rubano, rubo anch'io" non è proprio insito nel mio DNA ^_^

» postato da Okamis alle 16:58 del 21-07-2009

41 Alcune immagini non sono assolutamente uguali solo perchè non doveva sembrargli una cosa carina copiare proprio tutto

» postato da Pawin alle 19:42 del 21-07-2009

42

» postato da § promethea § alle 20:05 del 21-07-2009

43 «Su alcune tavole credo che l'accostamento sia leggermente forzato» Ti posso concedere la forzatura per l'albero, si vede troppo poco nel fumetto del mondo emerso, ma le altre tavole sono imbarazzanti per quanto sono identiche. Poi magari si viene a scoprire che non è plagio, ma solo reverente citazione.

» postato da GattaMatta alle 13:53 del 22-07-2009

44 Comunque, riguardo il triste fatto, ne ha parlato la stessa Troisi sul suo sito. In effetti, a prescindere che le sue opere piacciano o meno, si tratta di una circostanza dove l'autore originale può solo risentirne, per quanto non ne abbia la benché minima colpa. Probabilmente, al suo posto, avrei cominciato a far uscire il fuoco dalle narici e a spaccare tutto in stile Hulk ^_^

» postato da Okamis alle 20:26 del 22-07-2009

45 Beh, onestamente non vedo cosa c'entrino Barbieri e la Troisi. Sono vittime quanto i lettori e mi sembra abbiano preso le dovute distanze dal fatto. Quanto a Ferrario, ho idea che avrà tutti i guai (legali e non) che si merita. E mi fermo qui, perchè i plagi sono qualcosa di veramente stomachevole.

» postato da § promethea § alle 14:15 del 23-07-2009

46 Ok, spiegatemelo come se avessi 4 anni: il disegnatore del fumetto ha inframmezzato, olter a materiale proprio, alcune tavole copiate da altri disegnatori (come dai link di Okami)? E se ho inteso correttamente, quale professionista è così - diciamo la cosa più mite - ingenuo da pensare di passarla liscia? E di tutto questo qualcuno è riuscito cmq ad accusare editore, sceneggiatore a la stessa Licia? E perché non anche il tipografo, già che ci siamo... E magari il Comune che ospita la tipografia... No, in quest'ultimo caso urgono, ma urgono veramente, dei corsi scolastici in materia, perché certi ragazzini la devono piantare di dire stronzate solo per dar fiato alla bocca...

» postato da Marina alle 15:18 del 23-07-2009

47 Io sospetto che Ferrario dopo una ca***ta del genere abbia appena finito la sua carriera da disegnatore e il suo silenzio di questi giorni (ho provato a cercare in giro, ma non ho trovato mezza riga di scuse, se non quelle dei suoi colleghi, che pure non hanno colpe) Non è solo questione di aver fatto una pessima pubblicità a persone che non c'entrano nulla, ma anche di rischiare di mettere in seri guai legali la stessa Panini con questo suo gesto sconsiderato. EDIT: Ho appena trovato questo commento di Ferrario (all'inizio non mi ero accorto che avesse anche un blog oltre a un sito). Il grassetto è mio. «La pubblicazione edita da Panini "Cronache del Mondo Emerso" è stata temporaneamente sospesa. Sono molto deluso perchè avevo riposto un sacco di speranze e di sogni in questo lavoro e lo avevo vissuto come una grande opportunità. Ho sempre dichiarato apertamente il mio desiderio di produrre un fumetto in stile giapponese rifacendomi ai grandi Maestri orientali. Sapevo di muovermi in uno stile nuovo per me, ma il mio sogno era quello di consegnare alle stampe un risultato fantastico, che avrebbe reso felice ogni lettore, dagli innumerevoli fans di Licia Troisi, ai lettori di manga, fino a chi prendeva in mano per la prima volta un fumetto. Mi sono molto documentato, ho comprato libri, ho studiato la tecnica pittorica giapponese degli scenari e ho pesato il colore per cercare l'atmosfera giusta in tutte le inquadrature. Con entusiasmo ho lavorato il doppio che se avessi impostato il tutto con il mio stile, proprio perchè dovevo guardare ad altri. Rimango molto felice del risultato, per me questo è un bellissimo fumetto. » Pazzesco, nemmeno un accenno al fatto che se hanno interrotto la pubblicazione è per colpa sua. Anzi, prende pure per i fondelli sostenendo di aver lavorato il doppio quando è palese che molte delle sue tavole sono dei copia e incolla o al massimo dei ricalchi. Uno così merita solo il licenziamento...

» postato da Okamis alle 15:18 del 23-07-2009

48 @Marina: Ho letto in giro per capire un po', perchè da appassionata di fumetti trovo l'accaduto veramente molto grave. In linea di massima tante cose si sono dette sull'onda dell'emotività del momento, ma nessuno ritiene Barbieri, Recchioni o la Troisi responsabili dell'accaduto. C'è stato qualche "ma non potevate accorgervene?" che credo sia quasi fisiologico, tutto qui. Le persone in questione hanno chiarito tutto. L'unico responsabile è Ferrario, il disegnatore (che, per la cronaca, non ha solo copiato le vignette, ma letteralmente scannerizzato molti sfondi e ha saccheggiato svariati manga, al punto che non c'è quasi tavola del fumetto che non abbia almeno un plagio). Adesso il casino credo sia solo all'inizio, perchè la cosa è uscita dai confini dell'Italia e sta arrivando alle orecchie dello studio Ghibli, quindi saranno, come dire, uccelli per diabetici. L'unica cosa che mi chiedo è: appurato che lo stile manga non si improvvisa e non è lo stile 'facile da fare perchè sono fumetti per bambini', non si poteva scegliere un disegnatore che già di partenza aveva un tratto adeguato allo standard richiesto? Ma vabbè, è una domanda che lascia il tempo che trova, NON un'accusa.

» postato da § promethea § alle 15:25 del 23-07-2009

49 Grazie per la spiegazione, Promethea Però, anche se può essere istintivo buttar lì un "non potevate accorgervene", subito dopo dovrebbero subentrare due considerazioni: 1. come fai ad accorgerti che una tavola è copiata da un'altra, a meno che tu non viva con le tavole di quel disegnatore usati al posto della carta da parati e pertanto te li vedi tutti i giorni. Ovviamente poteva accorgersene soloq aulche nerd che non legge altro che un unico tipo di fumetti... E persino io che di fumetti non ne leggo so che ci sono miriadi di stili/disegnatori/strisce. Persino nei soli manga (che poi vabbé, a me profana sembran tutti uguali :"> ma questo è un'altro discorso che abbiam già fatto in altra sede) Io da piccola ho letto centinaia di Topolino ma non mi sarei mai accorta se un'altro giornale avesse copiato qualche tavola; non mi son nemmeno mai accorta delle autocopiature Disney da un cartone all'altro finché FM non ci ha fatto un articolo, e credo miliardi di altre persone con me; 2. chiunque abbia un MINIMO di cognizione di causa in fatto di editoria sa che in qualunque contratto c'è la clausola in cui dichiari di essere proprietario dei diritti sul materiale che dai all'editore e lo sollevi da qualsiasi responsabilità. Immagino che la clausola venga apposta anche per i disegnatori. Per me questo basta a frenare qualsiasi commento d'istinto. La prima è una considerazione logica, la seconda richiede un minimo di documentazione, che a sua volta è sempre il minimo prima di pronunciarsi con sentenze su qualsiasi cosa. Il fatto è che, solo perché hanno Internet e quindi si credono più furbi, sti ragazzaetti si sentono in diritto di sputare sulla professionalità di gente che fa questo mestiere da quando loro avevano ancora la bavetta per l'omogeneizzato e questa cosa mi fa IMBESTIALIRE Allroa, se sei così documentato da riuscire a individuare un plagio di tavole, documentati anche su come ci si premunisce in queste evenienze, prima di fare di tutta l'erba un fascio. Altrimenti è troppo facile. Venedo al problema in sé, saranno cavoli amarissimi, concordo. E il fatto che Panini possa rivalersi poi sul disegnatore conta poco, sia a livello di danno di immagine sia a livello strettamente monetario perché dubito che un singolo disegnatore possa far fronte alle richieste. In ogni caso per lui è carriera terminata, poco ma sicuro. Chi si fiderà più a commisionargli una striscia? E quindi mi chiedo - e questa per me è l'uncia cosa utile da chidersi - ma a che pro?

» postato da Marina alle 15:42 del 23-07-2009

50 No, mument. Chi ha rilevato il plagio NON ha fatto il discorso "ma potevate accorgervene", questa persona ha semplicemente contattato gli interessati (tra cui la Troisi) per segnalare quel che aveva scoperto. In seguito, con la risonanza ottenuta, sono saltati fuori altri plagi, e continuano a uscirne. Concordo che accorgersene era quasi impossibile, io stessa che venero Miyazaki come un nume tutelare (oooommmm) non ho visto le PALESI copiature, di scene anche famose. La gente parla senza pensare e si sa, anzi mi dispiace che professionisti che non c'entrano niente come Barbieri o Recchioni (la Troisi è proprio fuori questione, disegnare non è il suo mestiere) debbano difendersi da simili accuse. La colpa è di chi ha materialmente mosso la manina ricalcando, su questo non ci piove. Sulle ragioni per aver fatto una cosa tanto stupida - oltre che eticamente a dir poco ripugnante - l'unica che mi viene in mente è aver voluto fare le cose in fretta, intascare i soldini e passare oltre. Pensando che i lettori fossero tutti scemi e ciechi. Nell'era di Internet, queste cose non passano sotto silenzio. E per fortuna, aggiungerei.

» postato da § promethea § alle 16:13 del 23-07-2009

51 Ma suvvia ragazzi, questo disegnatore ha fatto benissimo il suo mestiere : avete idea di quanto sia difficile ribaltare una tavola con photoshop? Assieme ai miei amici, qualche giorno fa, abbiamo fatto una scorta di risate guardando le "tavole" e rinominando il genio incompreso "il Ribaltone" :"> A parte gli scherzi questo è solo l'ultimo caso del declino artistico (e non solo) che sta subendo l'Italia sotto questa nuova generazione di pseudo scrittori, fumettisti, registi e quan'altro (ovviamente parlo del fantasy, anche se non credo che in altri settori la puzza sia meno nauseante).

» postato da Thanatos82 alle 16:20 del 23-07-2009

52 «No, mument. Chi ha rilevato il plagio NON ha fatto il discorso "ma potevate accorgervene", questa persona ha semplicemente contattato gli interessati (tra cui la Troisi) per segnalare quel che aveva scoperto. » ok, questo ha fatto benissimo, ma dopo il tuo post ho sbirciato alcuni commenti, e i geni che si lanciano in commenti a vanvera purtroppo ci sono... Come sempre del resto... « Sulle ragioni per aver fatto una cosa tanto stupida - oltre che eticamente a dir poco ripugnante - l'unica che mi viene in mente è aver voluto fare le cose in fretta, intascare i soldini e passare oltre. Pensando che i lettori fossero tutti scemi e ciechi. » è veramente assurdo che qualcuno pensi di farla franca, e ancora più assurdo che non abbia soppesato le conseguenze, tanto più che non parliamo di un ragazzetto alle prime armi, mi par di capire...

» postato da Marina alle 16:30 del 23-07-2009

53 «sotto questa nuova generazione di pseudo scrittori, .» veramente in Italia di nuovi scrittori fantasy ce ne sono di ogni generazione, dal 16enne al 50enne, quindi tutto sta a capire a chi ti riferisci...

» postato da Marina alle 16:32 del 23-07-2009

54 « è veramente assurdo che qualcuno pensi di farla franca, e ancora più assurdo che non abbia soppesato le conseguenze, tanto più che non parliamo di un ragazzetto alle prime armi, mi par di capire...» No, infatti. Fosse stata una vignetta o due si sarebbe potuto parlare di citazione, ma perchè Panini arrivi a ritirare il fumetto, vuol dire che gli avvocati sono già in movimento per un caso di plagio talmente lampante che possono solo sperare Miyazaki non si incavoli a morte.

» postato da § promethea § alle 20:27 del 23-07-2009

55 « è veramente assurdo che qualcuno pensi di farla franca, e ancora più assurdo che non abbia soppesato le conseguenze, tanto più che non parliamo di un ragazzetto alle prime armi, mi par di capire...» In effetti è una vicenda assurda. Posso immaginare solo: Ipotesi 1) "tempi strettissimi di pubblicazione". Per cui la geniale soluzione di un autore in stato di panico poteva essere quella del "ricalco". Oppure: Ipotesi 2) il "manganesimo" non era nello stile proprio dell'autore. Come tutti gli "stili" nazionali. Uno può essere bravo quanto vuole... eppure non riuscire a disegnare in stile - tanto per fare un esempio - franco-belga, se ha sempre disegnato Dylan Dog. Ci si sarà lanciato a capofitto, improvvisandosi. Poi s'è reso conto che il livello grafico era sotto le aspettative rispetto ai suoi stessi standard già conosciuti dal pubblico (ma su altri stili). E... idem, la soluzione è stata la genialata di cui sopra. Direi che a questo punto c'è colpevolezza anche di chi gli ha affidato il lavoro, che non ha saputo professionalmente verificare dal portfolio dell'autore, se l'autore era adatto a ciò che gli si chiedeva di realizzare. Nell'uno e nell'altro caso, quindi, senza assolvere il disegnatore e come fa notare prudentemente questo post tratto dal blog dello sceneggiatore: http://prontoallaresa.blogspot.com/2009/07/prima-di-cominciare-chiariamo-un-punto.html direi che c'è anche la colpa di una mancanza di editor adeguati, alle spalle del disegnatore.

» postato da metalupo alle 22:57 del 23-07-2009

56 «A parte gli scherzi questo è solo l'ultimo caso del declino artistico (e non solo) che sta subendo l'Italia sotto questa nuova generazione di pseudo scrittori, fumettisti, registi e quan'altro (ovviamente parlo del fantasy, anche se non credo che in altri settori la puzza sia meno nauseante).» Direi che e' un vizio italico di antica data. Quando va bene, e' redditizio. Sergio Leone, su un plagio spudorato (non omaggio, non remake, non citazione, proprio plagio e basta) di Kurosawa ci ha costruito la sua luminosa carriera. Quella volta il regista giapponese, infuriato, si accontento' alla fine di una percentuale sui diritti.

» postato da dued alle 23:19 del 23-07-2009

57 «[ direi che c'è anche la colpa di una mancanza di editor adeguati, alle spalle del disegnatore.» Oppure lo sapevano benissimo (possibile che nessuno, dico nessuno degli esperti, editor etc se ne sia accorto?) e hanno deciso "beh, vediamo se va". Come andava la vendita del fumetto?

» postato da Kinzica alle 23:28 del 23-07-2009

58 «Oppure lo sapevano benissimo» A sensazione direi più sciatteria. E tempi stretti. Avranno pensato a coordinare l'uscita con chissà quale altro evento editoriale legato alle cronache (penso... non lo so, perché non seguo). E tutto il resto è stato "forzato" da questo calendario.

» postato da metalupo alle 23:31 del 23-07-2009

59 Come è già stato detto, accorgersi di una somiglianza (o, in questo caso, di una copiatura bella e buona) tra due o più disegni è quanto mai difficile, proprio per via delle miliardi di tavole realizzate sino ad oggi. Due sole sono le cose imputabili alla Panini o comunque a chi ha scelto la squadra per il fumetto. La prima è già stata indicata da Metalupo: Ferrario non ha il disegno in stile manga nel suo DNA. Basta guardare il suo portfolio per rendersene conto. Allora perché sciegliere lui? Ma questo è un discorso stilistico e che nulla ha a che vedere con il fattaccio successo. La seconda è invece una disattenzione forse di troppo. Ferrario, per parole dei diretti interessati, ha mostrato sin da subito la volonta di creare un disegno che omaggiasse Miyazaki. Visto che il nome del maestro giapponese era uscito già da prima della pubblicazione degli albi, non era il caso forse di dare una controllatina, giusto per evitare figuracce (come, difatti, è accaduto)? Certo, posso capire che di un (ex?) professionista come Ferrario ci si possa fidare dopo tanti anni di onorato servizio, e quindi anche in questo caso non parlerei di vero e proprio errore, quanto di un'ingenuità. Preciso: la colpa a mio avviso rimane tutta di Ferrario, ma viste le ingenuità di cui sopra, forse il tutto poteva essere scoperto già da prima dell'uscita del fumetto con un briciolo di attenzione in più. In questo senso, ho comunque apprezzato tantissimo il messaggio lasciato da Roberto Recchioni, il quale, a differenza di Ferrario, si è comportato da vero signore.

» postato da Okamis alle 23:47 del 23-07-2009

60 « ho comunque apprezzato tantissimo il messaggio lasciato da Roberto Recchioni, il quale, a differenza di Ferrario, si è comportato da vero signore.» A me sembra che stesse invece dicendo "la colpa è più in alto", ma parlando un po' per sottintesi, senza sbilanciarsi troppo. Tu come l'hai interpretato?

» postato da metalupo alle 23:53 del 23-07-2009

61 Credo che abbiate ragione, Meta e Okamis, è più che probabile che si sia trattato di un'imperdonabile leggerezza. Però, il dubbio che mi resta è: Si tratta di Miyakazi, non dello sconosciuto disegnatore Pinco Palla...

» postato da Kinzica alle 23:56 del 23-07-2009

62 «Però, il dubbio che mi resta è: Si tratta di Miyakazi, non dello sconosciuto disegnatore Pinco Palla...» E chi cacchio è Miyakazi? D D D

» postato da metalupo alle 23:58 del 23-07-2009

63 Beh, io l'ho interpretato come "la colpa è ANCHE più in alto". Per ovvie ragioni Recchioni non fa nomi, probabilmente anche perché quando ha scritto quel messaggio sperava che i responsabili (disegnatore in primis) facessero un passo avanti. Così, ahimé, non è stato. A sorprendermi (e a farmi in*****re) è soprattutto il silenzio di Ferrario, il quale nel suo unico post sull'argomento fa pure la figura del santarellino, come se lui non c'entrasse nulla. Ora, però, visto che molto probabilmente gli avvocati saranno già al lavoro per mediare con lo Studio Ghibili, di nomi non credo che ne sentiremo molti. Anzi, qualcosa mi dice che l'unica testa che cadrà sarà quella di Ferrario, il quale sarà meglio che si trovi un nuovo lavoro, perché dubito che potrà continuare a disegnare dopo sto fattaccio. Riguardo i supervisori, rimango dell'idea che più di errore si debba parlare di eccessiva fiducia verso un disegnatore che non era certo alle prime armi. E' proprio vero che non bisogna mai fidarsi di nessuno

» postato da Okamis alle 00:05 del 24-07-2009

64 ««Però, il dubbio che mi resta è: Si tratta di Miyakazi, non dello sconosciuto disegnatore Pinco Palla...» E chi cacchio è Miyakazi? D D D» Scusa Meta, te posso tocca'?

» postato da Palin alle 09:19 del 24-07-2009

65 ops: "Miyazaky" (Però siete cattivi )

» postato da Kinzica alle 09:42 del 24-07-2009

66 «ops: "Miyazaky" (Però siete cattivi )» Veramente si scrive Miyazaki. Con una sola "y".

» postato da Palin alle 09:48 del 24-07-2009

67 Ok, vado a spararmi...

» postato da Kinzica alle 09:54 del 24-07-2009

68 ««A parte gli scherzi questo è solo l'ultimo caso del declino artistico ... meno nauseante).» Sergio Leone, su un plagio spudorato (non omaggio, non remake, non citazione, proprio plagio e basta) di Kurosawa ci ha costruito la sua luminosa carriera.» Beh, in quel caso Leone aveva chiesto alla produzione fin dal principio di pagare i diritti a Kurosawa, ma la produzione, appunto, se ne fregò. Per tornare IT, che dire? Una brutta storia e, come diceva già qualcun altro altrove (Recchioni, forse, non ricordo), c'è poco da fare i sofisti: la cosa è palese.

» postato da Matthew McPumpkin alle 11:08 del 24-07-2009

69 «ops: "Miyazaky" (Però siete cattivi )» No... ho capito chi è... e li ho anche visti 2 suoi film. Solo che a me non dicono nulla, li abbandonati a metà (uno spegnendo il VHS, l'altro addormentandomi) e non ho sicuramente memorizzato il nome dell'autore. :">

» postato da metalupo alle 13:07 del 24-07-2009

70 «««A parte gli scherzi questo è solo l'ultimo caso del declino artistico ... meno nauseante).» Sergio Leone, su un plagio spudorato (non omaggio, non remake, non citazione, proprio plagio e basta) di Kurosawa ci ha costruito la sua luminosa carriera.» Beh, in quel caso Leone aveva chiesto alla produzione fin dal principio di pagare i diritti a Kurosawa, ma la produzione, appunto, se ne fregò. » Io l'avevo sentita diversa, ma se e' cosi', mi rivaluta un po' un regista che mi era scaduto parecchio. Scusate l'OT, voleva essere solo un esempio.

» postato da dued alle 13:08 del 24-07-2009

71 Solo io noto che Salazar è praticamente la copia di tutte le classiche rappresentazioni della Babele biblica? Povero Ferrario, sgamato dai mangofili...

» postato da (Simone M) alle 11:14 del 02-12-2009

72 Io amo il Mondo Emerso!!! Grande Licia Troisi!!!

» postato da (Federica Randazzo) alle 12:13 del 20-09-2010

73 Se esce il film del Mondo Emerso ricordatevi che non sarà mai come il libro, e il fumetto non serebbe di più, perchè è grazie alla bravura di Licia Trisi che le senzazioni che provano i personaggi penetrano dentro di noi (personalmenmte non li ho mai sentiti così forti). Attraverso uno schermo si capirebbe poco e niente!!! (anche se sarebbe il film più bello della storia del cinema)!!! Complimenti Licia Troisi!!!

» postato da (Federica Randazzo) alle 12:28 del 20-09-2010

74 Magari non il miglior film nella storia del cinema, ma sicuramente nella top5

» postato da Zweilawyer alle 14:36 del 20-09-2010