1 Abbiamo già trattato in alcuni 3d questo argomento, quindi non aggiungo altro. Dico solo una cosa: queste dichiarazioni mi lasciano sempre perplesso...

» postato da Coram85 alle 08:06 del 09-03-2006

2 La Magia conduce al demonio azz.. allora noi che si legge Fantasy dalla Mattina alla sera siamo ormai anime Perse Prossima volta che mi confesso mi ricorderò di menzionare le mie letture al prete ....speriamo mi assolva

» postato da Rahnia alle 08:35 del 09-03-2006

3 Fatemi fare un po' di ROTFL

» postato da Perrin Aybara alle 08:50 del 09-03-2006

4 E se poco poco questo tipo legge lovecraft??

» postato da Artu alle 09:00 del 09-03-2006

5 Ah beh, se lo dice padre Amorth... Ok, scusatemi, è una di quelle battute che posso capire solo io. Spiego: come alcuni di voi sapranno, mi reputo cattolica e credente. Però le dichiarazioni di padre Amorth generalmente vengono prese con le pinzette anche negli ambienti più "cattointransigenti". Diciamo che a confronto con padre Amorth, il buon Eymerich verrebbe considerato un moderato :">

» postato da Rita alle 09:56 del 09-03-2006

6 «Prossima volta che mi confesso mi ricorderò di menzionare le mie letture al prete ....speriamo mi assolva » Non credo, visto che continui a vivere nel peccato. E mi fermo qui per non collezionare un'altra scomunica. Va a finire che appena smette di piovere mi bruciano sul rogo.

» postato da MagicamenteMe alle 10:43 del 09-03-2006

7 io sono un dannato..sicuro oltre che pagano

» postato da Remus alle 11:55 del 09-03-2006

8 ««Prossima volta che mi confesso mi ricorderò di menzionare le mie letture al prete ....speriamo mi assolva » Non credo, visto che continui a vivere nel peccato. » Tranquilli. :"> Col mio prete abbiamo parlato di Harry Potter, fantasy e letture in genere, proprio in relazione alla pargola. Lui mi ha fatto presente l'opinione espressa da vari ecclesiastici, io ho sottolineato di averlo letto personalmente prima di consegnarlo alla pargola, gli ho detto la mia opinione, mi ha chiesto se conoscevo le opinioni della Chiesa in materia di magia, abbiamo parlato un po', alla fine ha augurato buona lettura a me e a mia figlia. :"> Certo che se venisse a trovarmi a casa e vedesse i miei gufi, la mia gatta nera... forse rischierei di far compagnia a Gwen sulle fascine :">

» postato da Rita alle 12:21 del 09-03-2006

9 «mi ha chiesto se conoscevo le opinioni della Chiesa in materia di magia, abbiamo parlato un po', alla fine ha augurato buona lettura a me e a mia figlia. :"> » Vedi è proprio questo che mi turba: le opinioni della Chiesa!!! ops: ops: ops:

» postato da MagicamenteMe alle 12:28 del 09-03-2006

10 Ancora???? Ma 'sta gente è veramente convinta che il più grande problema del mondo contemporaneo sia harry potter?

» postato da Leida80 alle 13:01 del 09-03-2006

11 Mi viene da chiedermi ma lei ha mai letto i libri o visto i film di Harry Potter, sono meravigliosi! E' vero che nel tempo il target ha avuto una evoluzione, da libri per bambini è passato da libri per bambini un po' troppo cresciuti, ma fino a ispirare il satanismo...mi sembra una follia!

» postato da Fulvia alle 13:47 del 09-03-2006

12 :"> 'Sta gente vedrebbe perdizione e satanassi anche nei gerani di mia zia, temo...

» postato da totoro alle 13:48 del 09-03-2006

13 povero ... epiteto sostituito con puntini di sospensione. Per favore, evitiamo commenti offensivi Franz

» postato da you idiot alle 14:04 del 09-03-2006

14 Già parlato di ciò in altri 3d, ma: se la magia non esiste, perchè la chiesa si fa tutti questi problemi su magia bianca o magia nera? Non esiste e basta no! Si contraddicono da soli...

» postato da konan alle 14:33 del 09-03-2006

15 «««Prossima volta che mi confesso mi ricorderò di menzionare le mie letture al prete ....speriamo mi assolva » Non credo, visto che continui a vivere nel peccato. » Tranquilli. :"> Col mio prete abbiamo parlato di Harry Potter, fantasy e letture in genere, proprio in relazione alla pargola. Lui mi ha fatto presente l'opinione espressa da vari ecclesiastici, io ho sottolineato di averlo letto personalmente prima di consegnarlo alla pargola, gli ho detto la mia opinione, mi ha chiesto se conoscevo le opinioni della Chiesa in materia di magia, abbiamo parlato un po', alla fine ha augurato buona lettura a me e a mia figlia. :"> Certo che se venisse a trovarmi a casa e vedesse i miei gufi, la mia gatta nera... forse rischierei di far compagnia a Gwen sulle fascine :">» Queste contrapposizioni sono create soprattutto giornalisti in cerca di una notizia su cui poter pontificare: anche loro devono pur mangiare in fondo! Se le cose fossero come si cerca di far credere avremmo gia assistito al rogo dei libri della Rowing davanti ad ogni chiesa in perfetto stile medioevale ma, a meno che non mi siano sfuggiti io non me ne sono accorto

» postato da Spaturnio alle 15:05 del 09-03-2006

16 « Mi viene da chiedermi ma lei ha mai letto i libri o visto i film di Harry Potter, sono meravigliosi! E' vero che nel tempo il target ha avuto una evoluzione, da libri per bambini è passato da libri per bambini un po' troppo cresciuti, ma fino a ispirare il satanismo...mi sembra una follia! » Messaggio rivisto e reso 'fruibile' Franz

» postato da franz alle 15:06 del 09-03-2006

17 "I libri hanno gli stessi nemici degli uomini: il fuoco, l'umido, le bestie, il tempo ed il loro stesso contenuto." Paul Valéry

» postato da Theonlyandtheone alle 15:45 del 09-03-2006

18 «i libri della Rowling tentano di proporre una falsa distinzione tra magia nera e magia bianca quando in realtà la distinzione "non esiste, perché la magia è sempre un servizio fatto al diavolo". » mah... e io che ero convinto che la magia non esistesse, mboh, però se esiste, quasi quasi un saltino da una maga lo faccio, sai mai...

» postato da Dodo alle 16:31 del 09-03-2006

19 Ma cosa volete? D'altra parte il buon vecchio Don Amroth fa solo il suo mestiere...sapete chi mi ricorda? Avete presente Moody?? Ecco, spiaccicato!!! Tutto questo vedere ombre maligne dappertutto...è uguale ugualissimo... :"> Sono comunque d'accordo con konan28, molte molte volte c'è chi si prodiga per screditare qualcosa che lui stesso afferma non esistere...un pò una codina di paglia mi pare...

» postato da Eirien alle 16:59 del 09-03-2006

20 A me più che altro viene un altro dubbio.... ma secondo loro porterebbero al demonio anche fiabe come Cenerontola, Biancaneve, La bella addormentata del bosco, etc? Ma non si rendono conto che Harry Potter è una fiaba moderna?

» postato da maria pia marcucci alle 17:31 del 09-03-2006

21 Come al solito, mi ritrovo a pensare che se queste persone mi conoscessero mi reputerebbero il diavolo in persona, con tutti i fantasy che leggo. Riderei... se non fosse una faccenda triste... Comunque distinguiamo, per favore, la chiesa da queste persone, che, almeno per quel poco che ne so, hanno capito poco o niente del messaggio che pensano di portare nel mondo. Comunque, dopo aver letto certa altra roba, non mi stupisce più niente su questo fronte.

» postato da Coll alle 17:33 del 09-03-2006

22 Se fossero opinioni personali non ci sarebbe motivo di criticare, ognuno ha il diritto di dire ciò che vuole e se una persona vuole essere retrograda e rimanere al medioevo è liberissima di farlo. Però non mi pare che si possa parlare di opinioni di fronte a frasi come: "la firma del diavolo si trova chiaramente all'interno di questi libri" e "leggendo Harry Potter, un bambino piccolo sarà attirato verso la magia e da lì il passo è breve verso il satanismo e il demonio". Quest'uomo fa parte della gerarchia ecclesiastica, nel momento stesso in cui fa una dichiarazione del genere, e la Chiesa non prende le distanze, significa che la Chiesa è d'accordo. E, lungi da me criticare, ma penso che la Chiesa abbia cose più importanti ed elevate a cui pensare che continuare a criticare Harry Potter...

» postato da Diable Noire alle 18:06 del 09-03-2006

23 Siamo tutti peccatori?

» postato da lina94 alle 19:32 del 09-03-2006

24 Venghino, siori, venghino...! Benvenuti alla sagra del luogo comune! Oggi parleremo dei giovani che non hanno più rispetto per glio anziani, e delle stagioni che non sono più quelle di una volta... !

» postato da Angus Young alle 19:37 del 09-03-2006

25 Mi sento chiamato ad intervenire in qualità di cattolico osservante e fanatico potteriano: premesso che mi piacerebbe leggere il contesto in cui sono state dette queste frasi, perché a volte la stampa strumentalizza questo tipo di uscite per fare notizia, sono d'accordo con chi si chiede se la Chiesa di questi tempi non abbia niente di meglio da fare che pronunciarsi in merito a HP. In ogni caso credo che qualunque scritto vada sempre letto con un po' di senso critico, e laddove il bambino non ce l'ha deve supplire il genitore. Tra l'altro, se non ricordo male, Papa Giovanni Paolo II non aveva una cattiva opinione di HP e di J.K.R. E comunque avevo letto che anche le parole di Benedetto XVI erano state travisate. Ma come mai quando eravamo bambini noi nessuno ci ha mai strappato di mano la leggenda dei cavalieri della tavola rotonda o la fiaba della bella addormentata? P.S. irriverente: ma Amorth chi è, il nuovo professore di difesa dalle arti oscure?

» postato da Perplesso 73 alle 19:43 del 09-03-2006

26 Ricorderei al signor prete il detto "Medico cura te stesso" e di pensare prima a fare pulizia in casa propria prima di guardare in casa degli altri, ogni riferimento al caso dei preti pedofili è puramente voluto. Inoltre con un nome come "Amorth" avrei evitato di fare l' esorciccio :"> ed ancor più di mettermi sotto i riflettori, visto che è un nome che attribuirei tranquillamente ad un demone.

» postato da Sigfrid alle 22:52 del 09-03-2006

27 « Inoltre con un nome come "Amorth" avrei evitato di fare l' esorciccio :"> ed ancor più di mettermi sotto i riflettori, visto che è un nome che attribuirei tranquillamente ad un demone. » Ti giuro che ho pensato la stessa cosa...! Anzi, sembra uno di quegli pseudonimi che si danno i componenti dei gruppi black metal norvegesi... :">

» postato da Angus Young alle 23:17 del 09-03-2006

28 « Ti giuro che ho pensato la stessa cosa...! Anzi, sembra uno di quegli pseudonimi che si danno i componenti dei gruppi black metal norvegesi... :">» Povero (Vold)Amorth, mica vorrai paragonarlo al Conte Burzum... :">

» postato da Diable Noire alle 23:37 del 09-03-2006

29 Allora,io sono un cattolico molto molto credente. Ma questi continui attacchi ai libri di HP stanno diventando frequenti e ridicoli. Sto proprio cominciando a pensare che qualche prete voglia farsi un pò di pubblicita... e sottolineo 'qualche', perchè i veri preti si interessano a problemi molto più gravi e seri,invece di predicare continuamente un libro!

» postato da Andrea A. alle 19:16 del 10-03-2006

30 «. Sto proprio cominciando a pensare che qualche prete voglia farsi un pò di pubblicita... e sottolineo 'qualche', perchè i veri preti si interessano a problemi molto più gravi e seri,invece di predicare continuamente un libro!» Credo anche io che ci sia in giro un pò troppa anarchia, dove chiuque si sente libero di esprimere opinioni personali, ma che poi vengono affibiate all'intera categoria (come la recente polemica per linsegnamento dell'Islam nella scuola pubblica). Qualcuno dovrà prendere provvedimenti prima o poi (...e magari sarebbe bene lasciare la diffusione di certe notizie a vaticanisti preparati piuttosto che cronisti d'assalto in cerca dello scoop)

» postato da Spaturnio alle 19:33 del 10-03-2006

31 «(...e magari sarebbe bene lasciare la diffusione di certe notizie a vaticanisti preparati piuttosto che cronisti d'assalto in cerca dello scoop) » Si, ma se i preti non le lasciano a loro le notizie che pubblicità sarebbe?

» postato da konan alle 19:38 del 10-03-2006

32 inizio col dire che sono tutte delle str....ate ma per favore ripeto opera del re delle tenebre ma non fatemi ridere.....allora se qull'altro la quel prete lì sapesse che ho letto più o meno tutti i libri 10 o 11 volte e ora che ho appena finito il sesto lo sto rileggiendo altro che esorcista a me ce ne vorrebbe una squadra....e poi non mi fate girare a me gli harry potter non me li tocca NESSUNO ormai li tengo in cassaforte ....do ragione al raga che ha scritto che con all i problemi ke ci sono al giorno d'oggi all si fissano con gli harry potter.....per favore ma per favore veramente....sono libri stupendissimi e anzi colgo l'occasione per fare i complimentoni all'autrice che negli ultimi 2 è riuscita a farmi piangere dall'emozione e vi assicuro che è una cosa difficile.....e smettetela un po' con queste str....ate

» postato da lizzy alle 20:11 del 10-03-2006

33 ««(...e magari sarebbe bene lasciare la diffusione di certe notizie a vaticanisti preparati piuttosto che cronisti d'assalto in cerca dello scoop) » Si, ma se i preti non le lasciano a loro le notizie che pubblicità sarebbe? » Questo è vero...

» postato da Spaturnio alle 20:37 del 10-03-2006

34 queste persone mi fanno davvero ridere!!!!! non hanno niente da fare che criticare harry ma xke non torna ad "esorcizzare" le persone e non questi stupendi libri!!!!!

» postato da manuela alle 21:42 del 10-03-2006

35 « (...e magari sarebbe bene lasciare la diffusione di certe notizie a vaticanisti preparati piuttosto che cronisti d'assalto in cerca dello scoop) » frase assolutamente illiberale... la stampa dev'essere libera non dedicata e solo di parte, capisco la competenza, ma proprio "vaticanisti".. e comunque, in casi come questi, sono più competenti giornalisti esperti di fantasy che vaticanisti...

» postato da Dodo alle 22:14 del 10-03-2006

36 « Povero (Vold)Amorth, mica vorrai paragonalrlo al Conte Burzum... :">» :">

» postato da Sigfrid alle 22:16 del 10-03-2006

37 «« Povero (Vold)Amorth, mica vorrai paragonalrlo al Conte Burzum... :">» :">» Noooo, ma che dici...Magari ad Abbath degli Immortal, o...King Diamond... !!! Va bè, dai...tornando seri, anche io sono abbastanza perplesso riguardo questi continui attacchi a HP...Fino ad ora quanti romanzi per ragazzi con in mezzo stregoni e magie sono stati pubblicati? Possibile che solo ora con HP debbano far sti casini ?

» postato da Angus Young alle 22:37 del 10-03-2006

38 Ho messo HP6 affianco al dvd de l'esorciccio e ho trovato il primo bruciato e il secondo disciolto

» postato da metalupo alle 00:02 del 11-03-2006

39 «frase assolutamente illiberale... la stampa dev'essere libera non dedicata e solo di parte, capisco la competenza, ma proprio "vaticanisti".. e comunque, in casi come questi, sono più competenti giornalisti esperti di fantasy che vaticanisti...» Ossignur!!! Ma hai un idea di che cosa sia un "Vaticanista" almeno Te lo dico con parole semplici: è una persona esperta di questioni e procedure ecclesiastiche capace di parlare capendo il proprio interlocutore, dandogli il giusto peso nel contesto della dottrina. E' quel tipo di giornalista specializzato di cui ci sarebbe un gran bisogno anche nel campo della politica, della scienza, dell'economia, ma sembra che tu preferisca un anarchia demente dove si fa a chi strilla di più e la strilla più grossa. Non so se te ne rendi conto ma dei "giornalisti in caccia" dello scoop" a tutti i costi (anche fasullo) è la colpa della situazione di muro contro muro che troviamo nella maggior parte degli ambiti civili: nessuno è più libero di "scoreggiare" per paura di trovarsi un qualche giornalista "microfonodotato" pronto a sbertucciarlo (quando va bene). Oggi le posizioni ufficiali, sui giornali, si derivano dai fuori onda, dalle intercettazioni o da frase svincolate dal contesto originale, dalle domande a trabocchetto! La posizione ufficiale della chiesa su Harry Potter è ben nota anche ai più ottusi: "Tenete d'occhi i vostri figli", non "Anatema sulla Rowing", ma il secondo caso genera più interesse e quindi vendite. Oggi si da la caccia a chi la spara più grossa, al Gossip da Eva 3000, perchè è ciò che vende di più: la spazzatura! Non importa che tu dica 100 cose giuste e perfettamente condivisibili perchè non frega a nessuno: sarai ignorato finchè non farai una gaffe di qualche tipo che ti possa rendere interessante e venderti per la prima pagina: a quel punto, tutto quello che tu possa aver detto o fatto fino a quel momento evaporerà nel nulla. Sono certo che tu non ti occupi affatto di ciò che viene detto in ambito religioso, per esempio, ma sei pronto a fiutare la "stronzata vagante" e allora arrivi puntuale come la morte a puntare il dito, pronto a condannare,magari per motivi tuoi di antipatia personale; ed ecco che il nostro "Paparazzo" della carta stampata si sfrega le mani perchè ha venduto una copia in più del giornale per cui lavora. COMPETENZA: la si richiede in Storia, Matematica, Fisica, Medicina, Ingegneria, Lettere, Filosofia e in ogni altro ambito civile per poter affrontare una discussione con cognizione di causa, ma, stando a te, non nel Giornalismo, dove qualsiasi stupido può scrivere ciò che vuole "Purchè" porti a casa lo Scoop. E a questa per te si riduce la "libertà di stampa": in un titolone ad effetto che probabilmente travisa completamente il contenuto della notizia, dando al lettore la sensazione che ci sia sotto chissa quale notizia bomba. Non posso essere daccordo in alcun modo con te. Se parlo su un giornale di Politica Estera DEVO essere "Esperto di Politica Estera"; se parlo di Economia DEVO essere "Esperto di "Economia". E ovviamente, se parlo di Religione DEVO avere una cultura religiosa di base che mi permetta di distiguere l'ultima ruota del carro da un personaggio davvero autorevole, un opinione personale da una posizione ufficiale, o rischio di creare aspettative inutili nell'opinione pubblica. Forse non lo sai ma anche ai preti è richiesto un percorso di studio discretamente lungo, anche solo per dirigere una parrochia sui monti, ma non al giornalista... Questa cultura consentirebbe quantomeno di mettere il discorso in prospettiva invece di "estrapolare a caso" o di dare ad una notizia un risalto che NON HA per potere lanciare la "cacca" nel ventilatore e attirare l'attenzione di un pubblico sempre più annoiato e disattento. Si cerca di fare apparire la Chiesa Cattolica sotto una luce di "oscurantismo", facendo di tutta l'erba un fascio, anche se ovviamente le cose non stanno così, come ti potresti facilmente sincerare andando per una volta nella tua vita in chiesa (così almeno ti farai un opinione di prima mano) e vedrai che non passiamo la domenica mattina bruciando Harry Potter sul sagrato della chiesa. Di Harry potter non ne ho mai neppure sentito parlare io, forse perchè a nessuno frega nulla di un libro mediocre e c'è altro di cui parlare. Ben venga la riduzione delle vendite dei giornali di fronte alla gente che ci scrive, al modo e ai fini con cui lo fa

» postato da Spaturnio alle 01:32 del 11-03-2006

40 ««frase assolutamente illiberale... la stampa dev'essere libera non dedicata e solo di parte, capisco la competenza, ma proprio "vaticanisti".. e comunque, in casi come questi, sono più competenti giornalisti esperti di fantasy che vaticanisti...» Ossignur!!! Ma hai un idea di che cosa sia un "Vaticanista" almeno Te lo dico con parole semplici» Gran bella risposta Spato, però la parola "vaticanista" è un false friends italiano , quindi è comprensibile un errore da parte di Dodo. Non biasimarlo troppo (Complimenti ancora per la risposta Spato )

» postato da konan alle 13:20 del 11-03-2006

41 «Di Harry potter non ne ho mai neppure sentito parlare io, forse perchè a nessuno frega nulla di un libro mediocre e c'è altro di cui parlare. Ben venga la riduzione delle vendite dei giornali di fronte alla gente che ci scrive, al modo e ai fini con cui lo fa » Eri andato bene fino alle ultime due frasi, quando vesti gli stessi panni di chi stavi giustamente biasimando

» postato da franz alle 13:31 del 11-03-2006

42 «tecnici. Se invece presenta una dichiarazione nuda e cruda, oppure presenta la notizia correndandola di una critica motivata (che poi il lettore è libero di condividere o meno), non vedo alcun problema.

» postato da Marina alle 14:13 del 11-03-2006

43 ««Di Harry potter non ne ho mai neppure sentito parlare io, forse perchè a nessuno frega nulla di un libro mediocre e c'è altro di cui parlare.» Eri andato bene fino alle ultime due frasi, quando vesti gli stessi panni di chi stavi giustamente biasimando» Chiedo scusa ma alle volte l'esasperazione prende la mano. Intendevo: non ho mai sentito parlare di HP in certi ambienti, il che significa chè c'è altro di cui discutere, e che HP non è il fuilcro dell'attenzione. Che poi IO lo consideri un libro mediocre, (per ragioni che ho gia espresso altrove) è una mio personale opinione , e come tale comunque ammissibile; ho messo un "Forse" davanti, proprio perchè non ho certezze. Però sto ripetendo queste stesse cose a Dodo da due settimane, e alla lunga la cosa è stancante

» postato da Spaturnio alle 15:10 del 11-03-2006

44 « Ossignur!!! Ma hai un idea di che cosa sia un "Vaticanista" almeno Te lo dico con parole semplici: è una persona esperta di questioni e procedure ecclesiastiche capace di parlare capendo il proprio interlocutore, dandogli il giusto peso nel contesto della dottrina. E' quel tipo di giornalista specializzato di cui ci sarebbe un gran bisogno anche nel campo della politica, della scienza, dell'economia, ma sembra che tu preferisca un anarchia demente dove si fa a chi strilla di più e la strilla più grossa. » punto primo: va|ti|ca|nì|sta agg., s.m. e f. CO 1 studioso, esperto del Vaticano dal punto di vista religioso o politico | giornalista che si occupa in modo specifico dell'attività della Santa Sede 2 fautore, sostenitore della politica del Vaticano in caso di contrasti con istituzioni laiche come vedi il termine ha doppio significato, detto questo, il resto, anarchia demente etc sono tue deduzioni gratuite ed offensive, perciò non credo meriti risposta, quando deciderai di non rispondere più stile portatore della verità, forse varrà la pena di rispondere... «Sono certo che tu non ti occupi affatto di ciò che viene detto in ambito religioso, per esempio, ma sei pronto a fiutare la "stronzata vagante" e allora arrivi puntuale come la morte a puntare il dito, pronto a condannare,magari per motivi tuoi di antipatia personale;» se avessi almeno messo un po' d'attenzione avresti notato che su due discussione non ho minimamente dato contro nè alla Chiesa come istituzione nè a suoi esponenti, anzi IO ho cercato le fonti intere, per altro semplicissime da reperire, tu non mi pare. «COMPETENZA: la si richiede in Storia, Matematica, Fisica, Medicina, Ingegneria, Lettere, Filosofia e in ogni altro ambito civile per poter affrontare una discussione con cognizione di causa, ma, stando a te, non nel Giornalismo, dove qualsiasi stupido può scrivere ciò che vuole "Purchè" porti a casa lo Scoop.» Chiunque abbia dell'intelligenza può scrivere o commentare un'affermazione liberamente, basta si documenti e ne parli con cognizione di causa, mi pare che l'articolo di FM l'abbia fatto. «E a questa per te si riduce la "libertà di stampa": in un titolone ad effetto che probabilmente travisa completamente il contenuto della notizia, dando al lettore la sensazione che ci sia sotto chissa quale notizia bomba. » che bello che tu abbia capito così tanto di me da una frase, saresti un genio se non avessi preso fischi per fiaschi. «Se parlo su un giornale di Politica Estera DEVO essere "Esperto di Politica Estera"; se parlo di Economia DEVO essere "Esperto di "Economia". E ovviamente, se parlo di Religione DEVO avere una cultura religiosa di base che mi permetta di distiguere l'ultima ruota del carro da un personaggio davvero autorevole, un opinione personale da una posizione ufficiale, o rischio di creare aspettative inutili nell'opinione pubblica Si cerca di fare apparire la Chiesa Cattolica sotto una luce di "oscurantismo", facendo di tutta l'erba un fascio, anche se ovviamente le cose non stanno così, come ti potresti facilmente sincerare andando per una volta nella tua vita in chiesa (così almeno ti farai un opinione di prima mano) e vedrai che non passiamo la domenica mattina bruciando Harry Potter sul sagrato della chiesa.» mh, scusa, mi spieghi cosa c'è nell'articolo di Marina di arrembante o di a caccia di scoop?guarda che è di quello che si stava parlando. Ribadisco, oltretutto, che occupandosi, giustamente, la Chiesa di argomenti che riguardano anche la vita di tutti i giorni, è libertà di chiunque abbia un po' d'intelligenza, riportare le notizie e, se vuole, anche commentarle. Oltretutto qui si tratta di riportare una notizia, non di un editoriale, perciò la cosa più importante è la serietà, oltre che un minimo di competenza per non riportare in modo errato le notizie. Io non ho fatto alcun attacco nè all'istituzione Chiesa, nè ad altro, sei tu che hai messo in mezzo una presunta mia "guerra" personale al cattolicesimo. Oltretutto, per la cronaca, spesso uno sguardo "esterno" a una disciplina, se serio e intelligente non fa che bene, visto che per quanto riguarda tutti i campi specifici, quando ci si è molto addentro si è sì capaci di comprendere meglio alcune logiche specifiche, ma alle volte ne si rimane prigionieri, e non mi riferisco all'ambito religioso in particolare, ma in generale anche a quello politico, economico e sociale. «Di Harry potter non ne ho mai neppure sentito parlare io, forse perchè a nessuno frega nulla di un libro mediocre e c'è altro di cui parlare.» ah, sì, tu sei quello che si vantava della sua ignoranza specifica, ovvero di non averne letto neanche uno, però ne conosci la qualità, complimenti.

» postato da Dodo alle 15:34 del 11-03-2006

45 « Però sto ripetendo queste stesse cose a Dodo da due settimane, e alla lunga la cosa è stancante » OT Oh, mi spiace di opprimerti con questi discorsi obbligandoti a tali sforzi... La stanchezza dev'essere taleche ti confonde, però, tu con me di Chiesa e Vaticano hai parlato marginalmente (oltretutto senza che io esprimessi opinione alcuna) rivelando sempre la tua verità... per incisio, questo è un forum di discussione, si parla si discute, alle volte non ci si riesce a capire, perciò si evita di ribattere inutilmente, ma nessuno viene qui a scrivere Verità, pretendendo di essere per forza nel giusto e di non essere contestato. Fine OT...

» postato da Dodo alle 15:41 del 11-03-2006

46 Ave, «Ho messo HP6 affianco al dvd de l'esorciccio e ho trovato il primo bruciato e il secondo disciolto » Cacchio...ma allora è vero...siamo tutti in pericolo... «"Vaticanista" persona esperta di questioni e procedure ecclesiastiche capace di parlare capendo il proprio interlocutore, dandogli il giusto peso nel contesto della dottrina. E' quel tipo di giornalista specializzato di cui ci sarebbe un gran bisogno anche nel campo della politica, della scienza, dell'economia,» Non che non sia vero che a ognuno tocca il suo campo, perchè così si evita di parlare a vanvera di cose che non si sanno, anzi, ma l'italiano è la lingua che si parlava in queste dichiarazioni, e l'italiano lo capiscono tutti; inoltre qui non si parlava certo di alta teologia. Per non dire che tutti hanno il diritto di esprimere la propria opinione. «La posizione ufficiale della chiesa su Harry Potter è ben nota anche ai più ottusi: "Tenete d'occhi i vostri figli", non "Anatema sulla Rowing", ma il secondo caso genera più interesse e quindi vendite.» Sarà anche così, ma certe parole è difficile equivocarle: alcuni la pensano diversamente, e ognuno ha il diritto di criticare quelle posizioni, se non è d'accordo, così come potrebbe accadere a un politico, un opinionista o ad altra persona, anche se si tratta di un prete. Si chiama libertà di espressione. D'altronde, è anche vero che andrebbe meglio se certe persone si occupassero di problemi ben più gravi o almeno limitassero le loro sparate a interventi di maggiore buon senso (non si può prenderla sul personale, e dire in continuazione che un libro, un film, uno spettacolo teatrale o altro sono opera del demonio, magari funzionava prima, ma nel 2006 fa ridere e rende ricoli, oltre a non ottenere nessun risultato), più intelligenti e magari meno esposti a travisamenti. Dette così, certe cose, non si può non riderci sopra e tacciarle di superficialità, ignoranza e oscurantismo. Peggio per chi le dice. Non si dimostra intelligenza fingendo di ignorare certi illuminati commenti dei maestri di pensiero. Di tutti i maestri di pensiero. «Forse non lo sai ma anche ai preti è richiesto un percorso di studio discretamente lungo, anche solo per dirigere una parrochia sui monti, ma non al giornalista...» Quando lo facevo io, ho incontrato un buon numero di persone competenti. Per il resto, gli improvvisatori di professione sono ovunque. Ovunque. «Si cerca di fare apparire la Chiesa Cattolica sotto una luce di "oscurantismo", facendo di tutta l'erba un fascio, anche se ovviamente le cose non stanno così, come ti potresti facilmente sincerare andando per una volta nella tua vita in chiesa (così almeno ti farai un opinione di prima mano) e vedrai che non passiamo la domenica mattina bruciando Harry Potter sul sagrato della chiesa.» Io ci sono andato, e non tanto poco come sembrerebbe. I roghi non ci sono, ci mancherebbe, ma le idee non mi convincono: là fuori siamo nel 2006. D'altronde, è un problema comune delle fedi. Divus Imperator Dixit.

» postato da T.U.F.K.A.C.* alle 16:36 del 11-03-2006

47 Comunque... una cosa, una cosa fatemela dire. Da libero pensatore (quando penso). M'è capitato di visitare siti di appassionati di fantasy in cui leggevo discussioni piene di passione e credulità attorno a una cosa - pare - alla moda... la cosidetta "wicca". Non ho capito cosa accidenti sia, ma ne ho ricavato l'impressione si tratti di una delle tante pseudofilosofie new-age. L'unica cosa che ho capito con certezza è la wicca è qualcosa che dà per scontata l'esistenza reale di una qualche forma di magia. La gente che ne parlava (20enni, e persino 30enni) era palesemente di una ingenuità spaventosa (su questo come su altri argomenti). L'altra impressione che ne ho ricavato era perciò che la wicca li affascinasse semplicemente perchè rispondeva ai canoni estetici che da tempo, come appasionati di fantasy, sentivano loro affini. Perché dico questo? Perché in linea di principio non ritengo aprioristicamente sbagliato - salvo poi valutare caso per caso - sottolineare sempre il rischio di facile confusione fra fiction e realtà. E mettere in guardia le menti più giovani. Certi pronunciamenti clericali su HP potrebbero essere del tutto sensati - in base a quello che è l'impegno clericale evangelico e di coerenza con le proprie scelte (appunto, evangeliche) - e certi pronunciamenti invece sbilanciati su una paranoia estrema. Ma se esistono è perché i libri di HP hanno una diffusione grande e su fasce d'età molto basse. Quindi è logico che questi pronunciamenti esistano. Se siano necessari, giustificati... tutt'altro discorso (ognuno la pensi come vuole). Secondo me limitarsi a obiettare semplicemente "Ma questa gente i libri li ha letti?" significa fermarsi a un livello di riflessione sul mondo "reale" piuttosto superficiale e/o pigro.

» postato da metalupo alle 19:58 del 11-03-2006

48 « Perché dico questo? Perché in linea di principio non ritengo aprioristicamente sbagliato - salvo poi valutare caso per caso - sottolineare sempre il rischio di facile confusione fra fiction e realtà. E mettere in guardia le menti più giovani. Certi pronunciamenti clericali su HP potrebbero essere del tutti sensati - in base a quello che è l'impegno clericale evangelico e di coerenza con le proprie scelte (appunto, evangeliche) - e certi pronunciamenti invece sbilanciati su una paranoia estrema. Ma se esistono è perché il libro ha una diffusione grande e su fasce d'età molto basse. Quindi è logico che questi pronunciamenti esistano. Se siano necessari, giustificati... tutt'altro discorso (ognuno la pensi come vuole). Secondo me limitarsi a obiettare semplicemente "Ma questa gente i libri li ha letti?" significa fermarsi a un livello di riflessione sul mondo "reale" piuttosto superficiale e/o pigro. »Giusto, giustissimo ma da questo a lanciarsi a spada tratta (o dovrei dire croce : ) in un pistolotto, come fatto da qualcuno, in difesa di una bistrattata classe eclesiastica (forse i preti pedofili ce li siamo immaginati) ce ne passa. E' giusto quindi mettere in guardia i bambini dalla credulità ma se facendolo si distruggono i loro sogni il sottoscritto si ..... con i preti e con chi li difende.

» postato da Sigfrid alle 00:27 del 12-03-2006

49 «Giusto, giustissimo ma da questo a lanciarsi a spada tratta (o dovrei dire croce : ) in un pistolotto, come fatto da qualcuno, in difesa di una bistrattata classe eclesiastica (forse i preti pedofili ce li siamo immaginati) ce ne passa.» Non capisco perchè continuare ad alimentare la polemica, ognuno di noi ha già espresso il suo parere su questa questione più volte sia in questo 3d che in molti altri. La discussione aperta prima si è sicuramente risolta in privato quindi perchè continuare? Mah...

» postato da konan alle 00:40 del 12-03-2006

50 « (forse i preti pedofili ce li siamo immaginati)» E questo accostamento dice tutto e nulla. « ma se facendolo si distruggono i loro sogni il sottoscritto si ..... con i preti e con chi li difende. » E' questo è un problema tuo. Io mi inca*** per molte cose del mondo... ma quando vengo a riferirle qua cerco di attaccarci una spiegazione. Se poi non è convicente... non convicerò nessun altro e la cosa finirà là. (Per la cronaca... tutto questo detto da un ateo ferocissimo )

» postato da metalupo alle 00:49 del 12-03-2006

51 Sorry, come tutti i disillusi dalla religione (ho smesso di andarci da un anno e alcuni mod possono immaginare il perchè) mi sono lasciato trasportare.

» postato da Sigfrid alle 00:52 del 12-03-2006

52 « mi sono lasciato trasportare. » Tranquillo, capita anche ai mod (uno a caso... io) PS: Un abbraccione

» postato da metalupo alle 00:58 del 12-03-2006

53 Anche da qui vi parla un ateo ferocissimo, però attenti a ciò che si dice. Poi si va a finire sul personale, e se si dice qualcosa, a mio parere, bisogna sempre motivarla. E niente pregiudizi, ha ragione chi ha ragione, e anche se ce l'ha chi sostiene qualcosa che non ci va giù Purtroppo quando si parla di certe cose si vuol sempre aver ragione...

» postato da konan alle 01:02 del 12-03-2006

54 « Purtroppo quando si parla di certe cose si vuol sempre aver ragione... » Hai torto

» postato da metalupo alle 01:06 del 12-03-2006

55 «« Purtroppo quando si parla di certe cose si vuol sempre aver ragione... » Hai torto » :"> :"> :"> grande meta :"> :"> :">

» postato da konan alle 01:10 del 12-03-2006

56 «Anche da qui vi parla un ateo ferocissimo....... .......E niente pregiudizi, ha ragione chi ha ragione, e anche se ce l'ha chi sostiene qualcosa che non ci va giù Purtroppo quando si parla di certe cose si vuol sempre aver ragione... » http://www.thescifiworld.net/img/smilies/stargate/wraith/wraith39.gif

» postato da Sigfrid alle 01:20 del 12-03-2006

57 scusate,vi e mai capitato di andare in libreria dalle paoline?( libreria delle suore)....a me si,e sul fatto che harry potter porti alla magia nera,non ne tengono conto....comunque a me piace leggere questi tipi di libri, ma non perche credo nella magia nera,ma solo perche e bello il contenuto,come e scritto (l'attore daniel radclife x il film)........secondo me sono solo scemenze queste che diccono,loro magari non lo leggeranno mai ma io mi dispiace ma ho letto tutti i libri una decina di volte e non sono ancora un demone anzi sono sempre piu credente in dio datto che ora devo fare la cresima..... baci streghetta vale

» postato da vale alle 10:42 del 16-03-2006

58 Giovane ma saggia al contrario di molti altri. Credo infatti che le critiche al signor prete, che cerca il diavolo in casa d' altri e non lo vede in casa propria, fossero perfettamente legittime specie quando il signore in questione interviene su un personaggio popolare come il maghetto occhialuto. Ciò che è sbagliato è pretendere di essere i portatori dell' unica e sola verità, dichiarandosi peraltro atei, specie considerando che le gerarchie eclesiastiche considerano parimenti demoniaco lo spiritismo, mi domando quindi come si comporterebbero se si scagliassero su alcuni fumetti e cartoon, qualora questi ottenessero lo stesso successo di Potter e come la prenderebbero gli ammiratori degli stessi.

» postato da Sigfrid alle 20:44 del 16-03-2006